Конструкция похожа на дистиллятор kaimarissМихаил0501, 15 Окт. 10, 04:20Чем?
Дистилляторы. Самогонные аппараты.
					Игорь
					Академик
					-
					 7.4K  3.7K
					
				
				
				
					
						
						Отв.440  15 Окт. 10, 09:39
					
					
				
				
				сообщение удалено
				
			
		
					борбос
					Доктор наук
					UA
					 759  84
					
				
				
				
					
						
						Отв.441  15 Окт. 10, 11:35
					
					
				
				Почему был? Да потому, что взорвалсяДа взорвать можно что угодно.
vlspb, 15 Окт. 10, 10:12
Это не показатель.
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.442  15 Окт. 10, 11:47 (через 12 мин)
					
					
				
				
					По моему здесь внешнее охлаждение,видно трубку обвитую вокруг колонны,но внушает сомнение что если много трубок,не кожухотрубник ли там еще.Такое первое впечатление.
				
				
				
			
					vlspb
					Специалист
					Санкт-Петербург
					 140  50
					
				
				
				
					
						
						Отв.443  15 Окт. 10, 12:14 (через 28 мин)
					
					
				
				Да взорвать можно что угодно.Очень хлипкая конструкция, какая-то тонкостенная кастрюлька, которую и кубом то назвать стыдно, зажимчики на крышке не внушают доверия. В отличии от аппарата Хантера, у моего друга было какое-то подобие колонны, которую надо было привязывать, т.к. самостоятельно при нагреве она стоять не могла, трубки связи с атмосферой нет, а трубка (от капельницы) отбора дистилята, с каким-то непонятным кранчиком есть, и в инструкции (если мне не изменяет память) у них написано, что охлаждение включать при достижении температуры в кубе 80С. Так вот, пока эта конструкция немножко подтравливала, все было хорошо. А когда все недостатки устранили, она разобралась на запчасти, причинив своему хозяину физический, моральный и материальный ущерб, хотя я его об этом предупреждал. Друзья, берегите себя.
Это не показатель.борбос, 15 Окт. 10, 11:35
					Хантер
					Новичок
					Гатчина
					 4
				
				
					
						
						Отв.444  15 Окт. 10, 17:17
					
					
				
				
					спасибо всем откликнувшимся, оставлю блестящую игрушку как сувенир, и начну искать готовое рабочее оборудование...
				
				
				
			
					Anatoliy
					Студент
					Одесса
					 41  8
				
				
					
						
						Отв.445  15 Окт. 10, 22:43
					
					
				
				
					Просьба покритиковать конструкцию бражной установки (колонной назвать язык не поворачивается) непрерывного действия.
Представляет из себя трансформатор , первичная обмотка которого питается от регулируемого источника. Вторичная обмотка намотана трубкой ( с последующей теплоизоляцией) начало и конец которой замкнуты между собой перемычкой.
Происходит разогрев вторичной обмотки и соответственно бражки которая через нее
принудительно прокачивается .
Трубка входит в бак и заканчивается распылителем (типа наконечника на опрыскивателе) . В трубке которой намотана вторичная обмотка процесс кипения не идет
так как в ней есть избыточное давление ,а при распылении разогретой бражки которое происходит при входе в элеваторную емкость ( не подписал на эскизе) происходит моментальное вскипание , испарение легкокипящих фракций и соответственно конденсация барды.
Предполагаемое преимущество: Нет необходимости разогрева большого объема бражки –процесс начинается и заканчивается очень быстро . Относительно просто управляется.
Недостаток – необходимо создать избыточное .
				
				
				
				
			Представляет из себя трансформатор , первичная обмотка которого питается от регулируемого источника. Вторичная обмотка намотана трубкой ( с последующей теплоизоляцией) начало и конец которой замкнуты между собой перемычкой.
Происходит разогрев вторичной обмотки и соответственно бражки которая через нее
принудительно прокачивается .
Трубка входит в бак и заканчивается распылителем (типа наконечника на опрыскивателе) . В трубке которой намотана вторичная обмотка процесс кипения не идет
так как в ней есть избыточное давление ,а при распылении разогретой бражки которое происходит при входе в элеваторную емкость ( не подписал на эскизе) происходит моментальное вскипание , испарение легкокипящих фракций и соответственно конденсация барды.
Предполагаемое преимущество: Нет необходимости разогрева большого объема бражки –процесс начинается и заканчивается очень быстро . Относительно просто управляется.
Недостаток – необходимо создать избыточное .
					Игорь
					Академик
					-
					 7.4K  3.7K
					
				
				
				
					
						
						Отв.446  15 Окт. 10, 23:06 (через 24 мин)
					
					
				
				
					Анатолий, как ты считаешь, какая часть спирта будет сливаться вместе с бардой? Или ты думаешь, что из сопла весь спирт выйдет исключительно в виде пара, а вода в виде жидкости?
				
				
				
			
					Anatoliy
					Студент
					Одесса
					 41  8
				
				
					
						
						Отв.447  16 Окт. 10, 00:00 (через 54 мин)
					
					
				
				
					  При выходе из распылителя в виде мелкодисперсной водноспиртовой смеси с большой площадью поверхности и с температурой более 100*С(имено от этой величины и зависит работоспособность конструкции) длжно ,я так думаю,произойти практически моментальное испарение легкокипящих фракций и остатся некоторое избыточное давление необходимое для вывода паров в конденсатор при испарении легкокипящих фракций произойдет охлаждение и  конденсация воды .
Возможно есть необкодимость введения дополнительных устройств.
При достаточной температуре нагрева спирт неможет не испарится полностью,но подвести математику под интуицию не в состоянии.
Если можеш сделать рикидку (на больших)буду благодарен,а если есть перспектива , то наверное не я один.
				
				
			Возможно есть необкодимость введения дополнительных устройств.
При достаточной температуре нагрева спирт неможет не испарится полностью,но подвести математику под интуицию не в состоянии.
Если можеш сделать рикидку (на больших)буду благодарен,а если есть перспектива , то наверное не я один.
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.448  16 Окт. 10, 05:41
					
					
				
				
					Я так думаю что в этом трансформаторе на стенках трубы с брагой очень быстро нарастет слой пригара и все закончится.ИМХО.
				
				
				
			
				
					
						
						Отв.449  16 Окт. 10, 07:11
					
					
				
				
					Anatoliy, подобные конструкции уже не один раз обсуждались на форуме.
сюда сходи [Непрерывный дистиллятор]
				
				
			сюда сходи [Непрерывный дистиллятор]
					Селянин
					Научный сотрудник
					с под красноярска
					 2.2K  961
					
				
				
				
					
						
						Отв.450  16 Окт. 10, 09:57
					
					
				
				
					Транс на 2 квт, тяжеловат.
Проще взять воздушный оребрённый ТЭН и вставить его в трубу подходящего диаметра.Брага двигаясь по спирали нагреется.
Если в такой агрегат шестерёнчатым насосом подовать жидкое тесто с размешанными ферментами, то на выходе получим осоложенный затор.
				
				
				
			Проще взять воздушный оребрённый ТЭН и вставить его в трубу подходящего диаметра.Брага двигаясь по спирали нагреется.
Если в такой агрегат шестерёнчатым насосом подовать жидкое тесто с размешанными ферментами, то на выходе получим осоложенный затор.
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.451  16 Окт. 10, 10:07 (через 11 мин)
					
					
				
				
					Селянин, Идея хорошая но только для воды,на даче наверное сделаю такой проточный нагреватель,а то у меня с тэнами.Но для теста я думаю не пойдет по той же самой причине,пригар теста к тэне.
				
				
				
			
					Селянин
					Научный сотрудник
					с под красноярска
					 2.2K  961
					
				
				
				
					
						
						Отв.452  16 Окт. 10, 10:20 (через 13 мин)
					
					
				
				Но для теста я думаю не пойдетМихаил0501, 16 Окт. 10, 10:07Да он честно говоря и для браги не пойдёт. У этих тэнов рёбра аллюминиевые, надолго ли их хватит?
					Игорь
					Академик
					-
					 7.4K  3.7K
					
				
				
				
					
						
						Отв.453  16 Окт. 10, 12:46
					
					
				
				должно ... произойти практически моментальное испарение легкокипящих фракций ... при испарении легкокипящих фракций произойдет охлаждение и конденсация водыAnatoliy, 16 Окт. 10, 00:00При таком распылении, как ты предлагаешь, в зоне распыления капель конденсата не будет вообще. При редуцировании пар не охлаждается, а перегревается. Поэтому, если не принять меры по охлаждению емкости распылителя, в холодильник попадет всё - и спирт, и вода, и все примеси и трупы зверски замученных дрожжей.
Если же емкость охлаждать, то в зоне распыления будет не спиртовый пар и капли барды, а аэрозоль - смесь паров самогона крепостью градусов ИКС, с туманом конденсата с бардой крепостью ИГРЕК. Соотношение ИКС и ИГРЕК будет зависеть от соотношения подвода к зоне распыления тепла в виде перегретого пара и отвода тепла от этой зоны. Избыток давления увлечет в холодильник аэрозоль - в отборе будет варёная брага с несколько увеличенным сожержанием спирта, а в банке останется обедненная брага.
Повторю, соотношение спиртуозности браги, улетевшей в отбор, и браги оставшейся в банке будет зависеть от соотношения нагрева и охлаждения этой банки. Но самогона на выходе не будет. будет более крепкая брага.
К сожалению, спирт и вода не испаряются и не конденсируются отдельно. Это одновременный процесс, не совсем зависящий от температуры. Рюмка водки, оставленная на столе, через некоторое время высыхает, испаряется полностью и спирт и вода, причем кто из них раньше - это вопрос неоднозначный. А температура при этом равна комнатной.
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.454  16 Окт. 10, 14:44
					
					
				
				К сожалению, спирт и вода не испаряются и не конденсируются отдельно. Это одновременный процесс, не совсем зависящий от температурыИгорь, 16 Окт. 10, 12:46Вот здесь Игорь я с тобой не согласен,а как ты обьяснишь разделение воды и спирта в рек.колонне например,если не температурой?
					Anatoliy
					Студент
					Одесса
					 41  8
				
				
					
						
						Отв.455  17 Окт. 10, 17:30
					
					
				
				При редуцировании пар не охлаждается, а перегревается.По поводу самого процесса представляю себе следующее:
Игорь, 16 Окт. 10, 12:46
Подача в распылитель разогретой до температуры >100 *С жидкости под избыточным давлением достаточным для предотвращения процесса кипения в самой трубке (до распылителя) и распыление этой жидкости при температуре >100 *С и обычном атмосферном давлении , будет эквивалентно распылению (и испарению) жидкости с температурой <100*С в вакууме (его глубину сейчас не рассматриваем)
Если я сильно чего-то напутал поправьте пожалуйста.
					ДЯДЬКА
					Доктор наук
					КИЕВ
					 697  63
					
				
				
				
					
						
						Отв.456  26 Окт. 10, 17:21
					
					
				
				
					 Не смейтесь,оно работает.Только что слепил на коленке такую ЧУПА КАБРУ.Первый шаг на пути к колонне.
Вот и первый результат.Просто дистиллятор выдавал на этом этапе с трудом 80.
				
				
				
			Вот и первый результат.Просто дистиллятор выдавал на этом этапе с трудом 80.
					ДЯДЬКА
					Доктор наук
					КИЕВ
					 697  63
					
				
				
				
					
						
						Отв.457  27 Окт. 10, 07:26
					
					
				
				
					 Все время мучили сомнения.Я молчал,потому что теоретической подготовки нет,дело,для меня новое и по жизни не основное.Почему при постоянном нагреве испаряются все без исключения компоненты.А те вещества,у которых точка кипения выше?Постоянно перегонял на простейшем"бабушкином"аппарате.Там действительно шло все подряд,хотя и по очереди.Не вытерпел и решил свои сомнения опровергнуть или подтвердить.Для опытов слепил Чупа кабру.Труба пластичная ,дефлегматор подвижный.Менял высоту трубы и место дефлегматора и добился того что после выхода спирта процесс остановился.Т.Е.нагрев шел а система сбалансировалась и полностью стала.При данном диаметре,высоте,температуре нагрева,температуре охлаждающей жидкости.размерах дефлегматора мощности не хватило поднять тяжелые фракции и хвосты сами отделились.Добавил нагрев-вышло три капли спирта и пошли хвосты.Хочу повторить все с применением термометров на кубе,до дефлегматора,после него.Если все подтвердится то сделаю в металле.
				
				
				
			
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.458  27 Окт. 10, 07:49 (через 23 мин)
					
					
				
				
					ДЯДЬКА, поставь термометр в верхнюю часть дефлегматора,и следи и поддерживай температуру и получишь то что хочешь.температуру можно поддерживать как охлаждением так и нагреванием куба.Трубу и дефлегматор не нужно двигать.Жидкостный отбор можно закрыть а пользоваться паровым через атмосферную трубку и холодильник.Так проще.Температурные режимы,до 78* отбор голов,до 83* отбор тела,выше хвосты.ты правильно заметил,что при поддержании этих температур в отборе прекратится выход того что отбираешь,голов или тела,при отсутствии этих состовляющих в кубе.Хочу заметить что этот способ все равно не дает полного разделения на фракции.На браге этот способ действует не эфективно,на СС хорошо.
Если интересно почитай здесь [Более качественный отбор голов и хвостов из СС]
				
				
			Если интересно почитай здесь [Более качественный отбор голов и хвостов из СС]
					ДЯДЬКА
					Доктор наук
					КИЕВ
					 697  63
					
				
				
				
					
						
						Отв.459  27 Окт. 10, 08:48 (через 60 мин)
					
					
				
				
					 Михаил0501Почитал.Все так и есть.Теоретики не верят а на практике выходит.
				
				
				
			



