Дробить или не дробить первый погон.

В Грейнрусе регулярно беру. Но у них сайт интернет магазина стал дебильный после апгрея. Глючит постоянно. Поэтому в понедельник поеду в столицу на склад покупать.

Подскажите, собираюсь делать отВобливание на аппарате ДГ с картинок. У меня нет ЦП, а хочется сделать зерновой дистиллят в белую, если в первый перегон отобрать головы, потом отВо Т1, потом прямотоком Т2 до 98гр в баке (примерно, по запаху). Далее Т1 и Т2 смешать, разбавить до 42% и собрать аппарат для второй перегонки, но после отбора по жидкости например 50мл голов, закончить процесс и подождать, пока продукт в баке остынет. Получится, что мы отжали оставшиеся головы, которые пропустили в первом перегоне + вскипятили продукт, который не надо разбавлять водой, что должно уменьшить время его отдыха..
Буду рад критике

nevopros, можно так
Т1 и Т2 смешать, разбавить до 14-15%.
Отобрать головы , а затем перегнать прямотоком до 42% или нужной нам спиртуозности в приемной емкости. Данный дистилята получается мягким и питким.
И Т2 гнать до 98°С в кубе ,то получишь много хвостовых примесей. Лучше дроби хвостовую часть Т2 в малые емкости и после дегустации добавляй в общак ...

Комэск, Пробовал перегонять второй раз рис на кодзи, аромат очень сильно ободрался, но отгонял не на прямотоке. Теперь очень переживаю за сохранение ароматики) вот и подумал, что может не стоит гонять ее два раза, перестраховаться с головами и все? Для прямотока нужно хорошо все утеплять, а я не хотел пока с этим заморачиваться)

nevopros, Честно сказать, мне непонятны все эти лишние "телодвижения", при наличии такого оборудования. Выше изложенное Т1 и Т2 придумано для перегонки на простейших аппаратах. Перегоняя на 5 тарелках (ХД-2) получаю напитки без всякой "бяки",- если для белой. Будешь кипятить, там еще новый "приварок" появиться. Готовый напиток греют до 70 гр.

Будешь кипятить, там еще новый "приварок" появитьсямонтер, 03 Нояб. 19, 15:09

Я так понял, что рекомендуют ЦП, когда перегонка только одна, именно потому что при кипячении дрожжей и контакте спирта с воздухом как раз и образуются альдегиды. При перегонке сырца разве тоже каки появляются?

При перегонке сырца разве тоже каки появляются?nevopros, 03 Нояб. 19, 15:26

Немного нового ацетальдегида появится. Может образоваться немного сложных эфиров.

Теперь очень переживаю за сохранение ароматикиnevopros, 03 Нояб. 19, 14:53

И ставлю ЦП. Тебе спирт нужен или узнаваемый продукт, ты уж определись.

И ставлю ЦП. Тебе спирт нужен или узнаваемый продукт, ты уж определись.монтер, 03 Нояб. 19, 16:15

Конечно узнаваемый продуктЪ!) значит ЦП мне не надо?
Попробую по Вашему совету один перегон и кипятить до 70гр, может дополнительно бяки вылетят)

кипятить до 70гр,nevopros, 03 Нояб. 19, 16:36

Греть до 70гр. Кипятить не надо.

Уважаемые коллеги! Меня заинтересовал метод Габриэля,  данная тема ведётся аж с 2014 г. и содержит более 500 страниц,  читать все ну просто нет времени. А в посте № 10526 написано : “ Выше изложенное Т1 и Т2 придумано для перегонки на простейших аппаратах. Перегоняя на 5 тарелках (ХД-2) получаю напитки без всякой "бяки"…
Так что? Метод Габриэля  не даёт никакого преимущества перед обычной классической методикой с использованием современных тарельчатых колонн ? А так хочется поверить Габриэлю!
Моё оборудование практически такое же: куб  40 л.  на ТЭНе , стеклянная 4-х этажная тарелочная колонна, дефлегматор, поворотная труба на 180 градусов с термометром, конденсор.  Никаких сухопарников нет и не будет!
Как я увидел, обсуждение идёт для зерновых браг. А я делаю настоящую виноградную чачу (без добавления сахара и отбора сока на вино). В чём отличие? Нет ли где готовой методики отбора голов и изиков для виноградной браги с использованием оборудования, аналогичному моему. Если уже обсуждалось –ткните, пожалуйста, на посты.
По методу Габриэля я из виноградной браги прямотоком отобрал Тело-1 = 19л. Х 54% крепостью и Тело-2 = 30 л. Х 28% (гнал до 15% в струе).  Головы при этом не отбирал (может зря???).  Вопросы:
1.   Не взорвётся ли куб с ТЭНом при нагреве Т 1 крепостью 54%?
2.   Габриель отбирал головы из браги, но в примечании написал, что при использовании колонны  можно отбирать головы уже из Т 1 при втором перегоне! Но ведь при такой крепости головы отходят очень плохо. Какое-то противоречие. Или всё-таки головы отойдут в начале перегона Т 1?.
3.   По классической схеме 2-й перегонки я всегда использую формулу с АС. А как здесь посчитать? Своему нюху я мало доверяю. По температуре в кубе и в трубе перед конденсором  тоже непонятно как. Ведь колонна вместе с дефлегматором держит температуру в трубе  достаточно стабильно и долго и непонятно, когда пойдут изики. Остаётся определять только по нюху и вкусу.
4.   Залью 19 л. Т 1 в куб, неснижаемый уровень жидкости (чтобы при отборе тела не обнажился и не сгорел ТЭН ) =6- 7 л. А голов и изиков в Теле-1 явно меньше, чем 7л., т.е. в неснижаемом объёме в 7л. останутся все изики (это хорошо) и много этилового спирта (а это очень плохо). Как потом выбрать этиловый спирт? Сильно разбавить водой и отобрать изики на укрепляющей колонне,  как уже хвостовую фракцию? Кстати, при этом и остатки голов должны сначала отойти?!.

Но ведь при такой крепости головы отходят очень плохо.Tren, 06 Нояб. 19, 13:55

Не совсем верно. Не все составляющие ЭАФ имеют Крект при 50% меньше , чем при , скажем 15%. Тот же ненависный ацетальдегид , при такой крепости вылетает лучше.Акролеин , тот же.А вот масляный и кротоновый альдегиды , наоборот. Поэтому желательно отбирать головы и с браги , и со СС. https://cdn.homedistil.ru/fs/1807/08/30735.305166.jpg

Tren, при сгонке виноградной браги с применением метода Юры вместо первого тела отбираю длинные головы, которые заканчиваю забирать при пропадании противного запаха. Т.к. виноград сильно ароматный, то остатки ИА в продукте замечаться не будут. И т.к. в виноградной браге ИА немного, то и головы будут много меньше половины АС. Дальше головы в ректификацию, а второе тело укрепляю на 3-4 тарелках, и в бочку.

Gabriel 61,
Привет! Зато как твой метод плюс твои советы мне на Московской встрече, работают на солодах, просто супер.

в виноградной браге ИА немногоNick_KRD, 06 Нояб. 19, 15:33

Nick_KRD, полно!

Nick_KRD, полно!Daniil, 06 Нояб. 19, 15:44

"Полно" это сколько?

Aleksandr_DD, порядка 1500 мг/л б.с.

Nick_KRD пишет:"Т.к. виноград сильно ароматный, то остатки ИА в продукте замечаться не будут."
Общеизвестно, что ИА - это сильный яд.И, будучи замаскирован другими сильными ароматами, он ведь попадает всё-равно в организм.И цианистый калий можно замаскировать тройным одеколоном.Так что нужно стремиться к полному отбору ИА, для сохранения здоровья.

Так что нужно стремиться к полному отбору ИАTren, 08 Нояб. 19, 07:30

Ну так и придумай, как это сделать. На самом деле, самый страшный яд, который мы тянем в рот - этанол. А в заводских коньяках количество ИА ну ОЧЕНЬ большое, сивухой из бутылки воняет, мама не горюй. Много людей знаешь, которые от коньяка загнулись?

Так что нужно стремиться к полному отбору ИА, для сохранения здоровья.Tren, 08 Нояб. 19, 07:30

Так мы придем к ректификату в бочках.