Дробить или не дробить первый погон.

Так сколько абсолюта останется в "урезанном" телеDaniil, 25 Февр. 21, 17:43

Я ведь гх не делаю, утверждать не могу, но считаю, что до 90% сивухи вывести в Т-1 вполне реально.

Добавлено через 1мин.:

Если есть точные цифры - выкладывай, буду только благодарен.

Если есть точные цифры - выкладывай, буду только благодарен.NeoSpritus, 25 Февр. 21, 18:32

[сообщение #13792442]

Я ведь гх не делаю, утверждать не могу, но считаю, что до 90% сивухи вывести в Т-1 вполне реально.NeoSpritus, 25 Февр. 21, 18:32

NeoSpritus, я не про сивуху, а про абсолют спрашиваю. Если в целевом теле 2 сивухи будет 10% от исходной, а самого этого тела будет всего 30% от исходного абсолюта, тебя такая методика устроит?

Если есть точные цифры - выкладывай, буду только благодарен.
NeoSpritus, Сегодня, 18:32
[сообщение #13792442]Aleksandr_DD, 25 Февр. 21, 19:31

Там Алексей не указал когда переход на второе тело сделал. Так бы поинформативнее было конечно.

NeoSpritus, я не про сивуху, а про абсолют спрашиваю. Если в целевом теле 2 сивухи будет 10% от исходной, а самого этого тела будет всего 30% от исходного абсолюта, тебя такая методика устроит?Daniil, 25 Февр. 21, 19:41

Лично меня очень даже устраивает. Как я писал я не любитель сивухи, и пусть в т-2 даже 15% тела останется мне хватит для чистого дистиллята. Зерно и фрукты будут определяться и во вкусе и запахе, пусть и не сильно. Конечно при смешивании с почищенным т-1.

Конечно при смешивании с почищенным т-1.NeoSpritus, 25 Февр. 21, 20:40

И как ты собираешься чистить фруктовые?

Лично меня очень даже устраивает. Как я писал я не любитель сивухи, и пусть в т-2 даже 15% тела останется мне хватит для чистого дистиллята. Зерно и фрукты будут определяться и во вкусе и запахе, пусть и не сильно. Конечно при смешивании с почищенным т-1.NeoSpritus, 25 Февр. 21, 20:40

Так на фиг тогда тебе вообще наши "танцы с бубном"? Последний твой пост - идеология НДРФ. Ты только не думай, я не в укор нисколько...

Там Алексей не указал когда переход на второе тело сделал. Так бы поинформативнее было конечно.NeoSpritus, 25 Февр. 21, 20:40

Отсёк 50% АС, всё понятно.
Сивухи в первой половине АС найдено 3900 мг/л б.с., во второй половине - 900 мг/л, итого в 2 литрах б.с. исходно было 4800 мг сивухи, т.е. 2400 мг/л б.с.
В Т1 с половиной спирта ушло 3900/4800 = 81% сивухи, в Т2, во второй половине АС осталось 19% сивухи.

В Т1 с половиной спирта ушло 3900/4800 = 81% сивухи, в Т2, во второй половине АС осталось 19% сивухи.Daniil, 25 Февр. 21, 21:50

Если навалка была 12% и использовался прямоток (тут весьма вероятно), то программа дает довольно точные расчеты.

Но сейчас усовершенствовал методу, Т1 - прямым отбором, с небольшим укреплением (до 83-84% в струе), Т2 - на НДРФ через кольца Рашига (6х6мм) (примерно 93-94% в струе).lion999, 18 Февр. 21, 06:01

А можно узнать подробности?
Получается головы отбираются на втором прямом укрепляющем перегоне? А на третьем перегоне основная часть тела берётся прямотоком? До какой кубовой Т? Далее прямоток снимается и устанавливается царга и берется тело дальше, до какой Т?

Да.
1) Головы с браги 0,25-0,5% от её объём, Т1 до 10% в струе. Хвосты - ...

2) Головы с СС в режиме РК 2-3% (автоматика - режим "периодика").
Далее Т2.1 до 20% в струе. Хвосты - ...

3) Не помню точно по температуре в кубе.
Примерно со второго СС (65-70%):
- Т3.1 - 84-85% (до 82-84% в струе или до t куб. ~ 86°С.....Х.З. по памяти (записи далеко);

- Т3.2 - 92-94% (НДРФ кольца Рашига - до ... в струе или до t куб. ~ 96-98°C, либо до первого скачка по дельте на автоматике - режим периодика).

- ТЗ.3 - хвосты прямотоком для др.нужд. Мешаю со всеми Хвостами предыдущими.

П.С.: Т3.2 стараюсь взять примерно... равняясь от объёма Т3.1, т.е немного больше Т3.2 выходит в количестве - ОБЪЁМ.
Поэтому, Что бы кислот слишком не нахватать, работать с НДРФ нужно долго и подбирать для себя режим.
Так и Т3.1 - у меня немного укрепляется (не чисто прямоток) - труба 600мм ф50мм, внутри всегда 7 трубочек медных как раз 600мм в длину и диаметром, как раз в плотную.
Ну и режим нагрева подбирать соответствующий:
- у меня Т3.1 - начинается с 2,2-2,4л. отбор.
Подбирать надо долго, и лучше с возможностью ГХ анализов. Что бы знать кол-во ненужных примесей и фракций, и знать про ароматные нужные. Ну и баланс и подборка каждого тела, а также подбор их купажа.
Удачных всем напитков!

lion999, ну ты блин дал... Не знаю как MaxV, а я запутался в твоих Т, Т1,Т2.1 и пр насмерть... Без поллитры точно не разберусь

Это уже настолько далеко от оригинала, что впору отдельную тему открывать....

ar302, не знаю на сколько это далеко у тебя от оригинала, в плане цифрообразования.
Давно этими "терминами пользовались".
В этой ветке.
И пришли к такой терминологии.
Может быть сейчас по-другому.

lion999, ну ты блин дал... Не знаю как MaxV, а я запутался в твоих Т, Т1,Т2.1 и пр насмерть..ar302, 26 Февр. 21, 15:09

Ага, такое впечатление, что, поиздевался. Потом, ещё было несколько мест, где, непомню, и, записи далеко. Потом, е.. сь сами, без ГХ не разберёшься! Что, 😉 за Друг?
Однако, имею от Него бутылочку беленькой, думаю, по этой технологии. И Вкусно, и Чисто.
А, пока, пойду Сам, с солодовой разбираться!

Давно этими "терминами пользовались".
В этой ветке.lion999, 26 Февр. 21, 15:29

да это понятно шо пользовались , только кабы еще понятно расписал . А то и правда хрен поймёшь откуда какое тело брал и как называл ...

Димакарел, Дим, я это называю- либо нет желания разобраться в простых понятиях. Можно же догадаться по тексту...
Либо читать неохота (это более понятно, мне бы тоже искать лень было).

Поясняю:
Т - тело (иногда как хвост. Если в конце отбираем).
- первая цифра - номер перегона (1 с браги, 2 с СС, и т.д.)
- вторая цифра - номер фракции по порядку сначала перегона исходника).

Кстати:

такое впечатление, что, поиздевался.Димакарел, 26 Февр. 21, 15:35

Тебе твои цитаты найти? Где ты сам признаёшься , что был трезв, но мысль собственно озвучено-описанную понять не можешь.

а я понял нумерацию lion999 хоть она и не идеальна
ЗЫ: в моем цифровом зоопарке есть (были) бутыли с надписью Т222 (Т2.2.2) - неужели кому-то может быть не ясно, что это прямоточные хвосты от хвостов с Т2

Тебе твои цитаты найти? Где ты сам признаёшьсяlion999, 26 Февр. 21, 15:57

Не, не надо. Пусть, 🥇 место, по «много непонятного текста за, раз, у тебя останется». Кому надо, уточнят. Я, уже эту методу, подзабыл маленько.

Ну, и моих 3 копейки в общую копилку заблуждений.
Но вначале предыстория из 2-х частей, а потом теория.
А предыстория такова: осенью 2020 года по просьбе хозяина сада перегнал на кальвадос 1.5 тонны яблочного сока с мякотью. Естественно, экспериментировал. Естественно, получил результаты.
Вторая часть предыстории не столь радостна. Приболел. Постельный режим. Как назло сломался старенький телевизор. Друзья притащили новый, с функцией СМАРТ. Теперь смотрел ролики на ЮТУБЕ круглосуточно (лёжа, поверьте, это не сидя за компом). За месяц получил представление об уровне понимания проблемы.
Теперь немного теории.
Первым предложил основополагающий метод очистки от промежуточных фракций с сохранением вкуса исходного продукта уважаемый форумчанин Габриэль-61.
Основываясь на теории Кр (коэффициент ректификации), он предложил делить первый прямой перегон браги на 2 тела.
Смысл заключался в том, что при низкой спиртуозности значительная часть примесей с переменным Кр успеет выйти в Т1 (тело 1 или первая ёмкость).
Вопросы дальнейшей работы с Т2 абсолютно понятны и не требуют пояснений.
А вот очистка Т1 от «изиков» (давайте так называть все промежуточные фракции) у многих вызывает вопросы.
Методов 2.
1.Можно разбавить Т1 до спиртуозности браги и повторять процесс перегонки неоднократно. Но это теория. На практике Т1 разбавить и перегнать удаётся не более 1-2 раз. Остатки спирта с «изиками» большой концентрации теперь только на ректификацию или в каналью.
Такой «танец с бубнами» рекомендуется тем, кто работает на газу.
2.Можно укрепить Т1 серией прямых перегонов до спиртуозности, позволяющей отделить спирт со вкусами от изоамилоловой вони. Но это опять теория.
Я, например, на практике поступаю так:
Заливаю Т1 в РК и полностью открываю приём по пару и жидкости. Получается укрепление без дефлегмации.
Отбираю продукт до первых признаков появления вони. Обычно это начинается при 92% в струе.
Затем запираю и стабилизирую колонну. Получаю обычный НДРФ.
Это в общем виде.
Здесь обязательно стоит отметить, что это единственный метод, как для зерновых, так и для фруктовых браг! Разница только в том, сколько «голов» и «хвостов» мы оставляем в каждом конкретном случае для выдержки или потребления.
Понимание ЕДИНОГО МЕТОДА значительно упрощает понимание всего процесса разделения вкусов и вони.

Возникают вопросы, когда менять ёмкость с Т1 на ёмкость с Т2?
Логика проста: нужно максимально отобрать промежуточные примеси. Органолептически это сделать сложно, поэтому смену посуды проще делать по температуре в кубе. Обычно это 93-94*.

Отбирать или не отбирать «головы»?
Выход на рабочий режим всегда сопровождается первыми каплями «голов». Их то и нужно отбирать, но без фанатизма.
Окончательный и тщательный отбор «голов» и «хвостов» нужно делать только на последнем этапе работы.

перегнал на кальвадосЛесник 2, 26 Февр. 21, 18:59

Лесник 2, давай называть вещи своими именами: получится не кальвадос, а лёгкий яблочный дистиллят для белого питья.

Не знаю как MaxV, а я запутался в твоих Т, Т1,Т2.1 и пр насмертьar302, 26 Февр. 21, 15:09

Смысл понятен. Т+цифры это этапы действий, это не тела из данной темы.

lion999, Летом пришёл к схожей схеме.
1. С браги символические головы, как откровенная вонючка пройдет, перехожу на отбор СС до 99С в кубе.
2. Укрепляющий перегон, конус от медного шлема + медный холодильник. Головы отбираю прямотоком ~5%, отбор до 99С. Головы в режиме РК, затем прямоток у меня не прижились.
3. Медный шлем с конусом + медный холодильник. Головы по нюху, не более 5%, тело отбираю до +1,5С от температуры закипания. К примеру начал отбирать с 80,5С, а закончил на 82С, остальное в хвосты.
4. Хвосты на РК. НДРФ-ом перестал увлекаться.

Напиток получается менее ароматным, чем по методу Габриэля, но более ароматный, чем отГабриэливание.