Дробить или не дробить первый погон.
скрытный
Бакалавр
новокузнецк
57 3
Отв.11600 28 Марта 21, 09:16
Lenivo, самое главное в этой работе сделать качественный НДРФ
Лесник 2
Доцент
Абинск
1.2K 388
Отв.11601 28 Марта 21, 13:29
В итоге с Т1 получим чистый НДРФ крепостью 91-92%, который можно добавить к ароматному Т2.Lenivo, 27 Марта 21, 18:56Всё верно. Только с Т1 нужно наловчиться работать.
Там нет хвостов - отличное место для ИА при укреплении. А ты туда загоняешь хвосты. Но ладно. Есть спиртовые банки (не посуда), там тоже так делают.
А вот НДРФ 91% у меня не получается, после 92% начинают идти ИА
Добавлено через 15мин.:
А тебе что, кто-то чем-то обязан?Я бы тебе порекомендовал не гуглить, а самому разобраться. Как это сделал я сам, перегнав 1.5 тонны яблочного сока разными методами. Утверждать, что "ничего общего с методом Габриэля-61" может только человек, верящий надписям на заборе. Это СОВЕРШЕННО один метод. Включи логику и сам разберись, без предубеждений.
Гугли. Многократная укрепляющая дистилляция, отгабриэливание, оно же отгабри. И здесь, и на параллельном форуме. Ничего общего с методом Габриэля.Karelchanin, 27 Марта 21, 19:31
То, что нужно делать только с Т1 делается со всем объёмом. Вот и вся разница, причём вдвое более трудоёмкая. В чём ещё отличие? Оставляются головные фракции? А кто мешает оставлять их у Т1? Здесь ЕДИНЫЙ принцип, основанный на знании теории Кр.
Вадим П
Профессор
Россия
4.6K 2K
Отв.11602 28 Марта 21, 18:26
Я вообще СС1 тупо отправляю на колонну. Разбавляю до 20% крепости, и на колонну. С отбором голов, естественно.
Lenivo
Бакалавр
Саратов
75 22
Отв.11603 29 Марта 21, 01:46
Для данного метода при первичной перегонке что посоветуете: гнать прямотоком через дистиллятор ХД/4-2500ПК(https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1330/55925/) или докупить дефлегматор ХД/4-1750Р(https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1330/4396/) с холодильником?
У дистиллятора высокая пленочная колонна (60см), которая, хоть и не будет активна, но все равно будет немного кондесировать пар, а дефлегматор с холодильником Димрота всего 29 см в высоту. Ведь для успешного извлечения изоамилола при первичной перегонке важно по-меньше сопротивления.
У дистиллятора высокая пленочная колонна (60см), которая, хоть и не будет активна, но все равно будет немного кондесировать пар, а дефлегматор с холодильником Димрота всего 29 см в высоту. Ведь для успешного извлечения изоамилола при первичной перегонке важно по-меньше сопротивления.
Valera0943
Кандидат наук
Волгоград
464 144
Отв.11604 29 Марта 21, 07:47
что посоветуете: гнать прямотоком через дистиллятор ХД/4-2500ПКLenivo, 29 Марта 21, 01:46естественно.
если с Т1 будешь работать ориентируется что бы крепость в струе была 93-94% и при 90 гр. в кубе переходи на сбор хвостов.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.2K 788
Отв.11605 29 Марта 21, 09:45
Lenivo, дефлегматор более полезная вещь потому что универсальная. Потом царги от 30 см до 150 заведёшь и делай чего хочешь.
Гнать по объёму
Т1 это 10% залитого в куб
Т2 будет 20% залитого в куб
Гнать по объёму
Т1 это 10% залитого в куб
Т2 будет 20% залитого в куб
yazyaz
Профессор
москва
2K 877
Отв.11606 29 Марта 21, 10:06 (через 21 мин)
гнать прямотоком через дистиллятор ХД/4-2500ПКLenivo, 29 Марта 21, 01:46очень плохо. Паразитное укрепление. У меня была ХД3ПК, избавился.
Лесник 2
Доцент
Абинск
1.2K 388
Отв.11607 29 Марта 21, 10:57 (через 52 мин)
если с Т2 будешь работать ориентируется что бы крепость в струе была 93-94% и при 90 гр. в кубе переходи на сбор хвостов.Valera0943, 29 Марта 21, 07:47Это что за рекомендации? С какого Т2 должна быть в струе 93-94*? Возможно, ты перепутал с Т1. Писать для начинающих нужно грамотно! Есть возможность посты исправить. Или ты свои посты не читаешь?
Добавлено через 41мин.:
второй перегон Т2 укрепляется до 80%. Прямоток, пустая короткая царга.lonelywarrior, 27 Марта 21, 19:59Какой смысл укреплять Т2 до 80*? В бочку заливать будешь?
Ещё раз азы метода Габриэля-61 (как для зерновых, так и для фруктовых - подчёркиваю это):
С "белой" схемой винокурения всё просто. Ректификация не пропускает промежуточные фракции в погон, потому что при высокой спиртуозности в колонне они остаются в хвостах (кубе).
Но ректификация, как всякое укрепление, напрочь убивает вкусы (не обдирает, а именно убивает). Как быть?
Габриэль-61 предложил загонять ИА (группа фракций с переменным Кр, названная по изоамиловому спирту) в первую часть погона, когда они при низкой спиртуозности браги выходят в головах.
Итак, мы делим погон на Т1 и Т2. Это касается, как зерновых, так и фруктовых браг! (хотя Габриэль-61 о фруктовых не пишет).
Что есть Т1? Это вкусы с ИА, но без хвостов! Этот момент прошу учесть - полочка для хвостов свободна! И сейчас мы серией последовательных укреплений ПРЯМОГОНОМ загоним туда ИА, не ободрав вкусов. Ведь при высокой спиртуозности ИА выходят в хвостах.
Полностью очистить Т1 от ИА не получается и мы "грязную" часть Т1 отправляем на рект, а чистую добавляем к Т2.
Что есть Т2? Это низкоспиртуозная, остаточная часть погона с хвостами и вкусами, но без ИА (условно).
И только теперь мы начинаем работу с Т2 - разделительная перегонка прямогоном с отбором голов и хвостов.
Для выдержки в бочке оставляем больше голов и хвостов, для питьевого варианта - их убираем совсем.
И только теперь обращаем внимание на разницу между зерновыми и фруктовыми. Хотя вкусы распределены по всему погону, считается, что у фруктовых они находятся ближе к головам, а у зерновых - ближе к хвостам. Соответственно, под выдержку в бочке, у фруктовых оставляется больше головных фракций, а у зерновых - хвостовых фракций.
lonelywarrior
Специалист
Окуловка
160 30
Отв.11608 29 Марта 21, 11:46 (через 50 мин)
Какой смысл укреплять Т2 до 80*? В бочку заливать будешь?Лесник 2, 29 Марта 21, 10:57Да, в бочку. Стесняюсь уточнить - а до скольки надо Т2 укреплять?
Лесник 2
Доцент
Абинск
1.2K 388
Отв.11609 29 Марта 21, 12:36 (через 50 мин)
а до скольки надо Т2 укреплять?lonelywarrior, 29 Марта 21, 11:46Если в бочку, то мнения разные. Ещё зависит от планируемого срока выдержки и условий хранения. Обычно 60-75%. Но обычно непрофессионалы заливают питьевую крепость (с учётом "доли Ангела"), чтобы потом не было мороки при розливе, и опалесценции. Это 45-50%.
Смотри, бочка - серьёзная вещь. Кури форум, смотри видеоролики, иначе даже "плинтус" можешь не получить и бочку испортить. Там целая идеология и танцы с бубнами:))
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.6K 7.2K
Отв.11610 29 Марта 21, 13:09 (через 33 мин)
Но обычно непрофессионалы заливают питьевую крепость (с учётом "доли Ангела"), чтобы потом не было мороки при розливе, и опалесценции. Это 45-50%.Лесник 2, 29 Марта 21, 12:36Таких всё меньше, слава Богу.
Gabriel 61
Академик
Н.Новгород
6.6K 6.1K
Отв.11611 29 Марта 21, 16:52
А если T2 сразу на короткую колонну - до какой спиртуозности укреплять? А T1 если сразу на колонну (на какую)?Noiseman, 22 Марта 21, 11:58Ну откуда ж я знаю. Нет у меня короткой колонны , а у тебя есть. Гони , пробуй. Самое главное пойми , как изики противные пошли в струе ,или кислоты масляные с неприятным запахом из Т2 , прекращай отбор в товарное тело. Как я про спиртуозность тебе скажу? Я ж не Ванга , параметров колонны твоей не знаю. Да и знал бы , трудно без практики создать теорию.
marges
Специалист
Новочеркасск
144 15
Отв.11612 30 Марта 21, 01:49
Подскажите пожалуйста.
Была брага ( кукуруза+ пшеница+Кодзи), перегнал в СС в одну емкость (утепленная царга с медной насадкой).
Решил попробовать поделить погон. Мне Сс развести водой до крепости браги? И далее делить на т1 и т2
)
Была брага ( кукуруза+ пшеница+Кодзи), перегнал в СС в одну емкость (утепленная царга с медной насадкой).
Решил попробовать поделить погон. Мне Сс развести водой до крепости браги? И далее делить на т1 и т2
)
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
4.5K 1.6K
Отв.11613 30 Марта 21, 06:15
Мне Сс развести водой до крепости браги?marges, 30 Марта 21, 01:49Да, не выше 12%.
rukav
Студент
Пермь
47 2
Отв.11614 31 Марта 21, 22:03
Таких всё меньше, слава Богу.Daniil, 29 Марта 21, 13:09А что вам не нравятся те кто заливает в свою бочку свой продукт питьевой крепости? Я тоже заливаю особенно первые заливки в кавказкий дуб. на на 3-4 можно уже и 65-70%. Да непрофессионал, но тут тоже таких "профессионалов" наслушаешься, что можно всё вылить в каналью. Каждый тушканьчик считает себя агрономом после того как первый раз с бочки слил ))
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.6K 7.2K
Отв.11615 31 Марта 21, 22:17 (через 15 мин)
А что вам не нравятся те кто заливает в свою бочку свой продукт питьевой крепости? Я тоже заливаю особенно первые заливки в кавказкий дуб. на на 3-4 можно уже и 65-70%.rukav, 31 Марта 21, 22:03Ну нравится Вам заливать - заливайте. Просто доля тех людей, которые дубовость напитка считает его главным достоинством - постепенно уменьшается. Это закономерное развитие.
rukav
Студент
Пермь
47 2
Отв.11616 01 Апр. 21, 00:01
дубовость напиткаDaniil, 31 Марта 21, 22:17А вы не доводите до плинтуса. Если вы в новую бочку из кавказкого дуба с сильным обжигом зальёте 70% на год или больше, я не уверен что у вас не получится в итоге тот же плинтус. В белый дуб согласен, можно и нужно заливать сразу 65-70%, в кавказец можно после того как в нем пару тройку лет вино простояло и большенство тонинов вытянуто. Так что "дубовость" напитка определяется выдержкой, крепостью и материала бочки.
Noiseman
Доцент
Минск
1.9K 370
Отв.11617 01 Апр. 21, 12:47
Каждый тушканьчик считает себя агрономом после того как первый раз с бочки слил ))rukav, 31 Марта 21, 22:03
"с бочки" думаю можно убрать ))))
Лесник 2
Доцент
Абинск
1.2K 388
Отв.11618 01 Апр. 21, 18:43
Подскажите пожалуйста:Головоломки, кроссворды, ребусы, шахматные этюды...это всё ерунда, по сравнению с вопросами на форуме:))
Была брага ( кукуруза+ пшеница+Кодзи), перегнал в СС в одну емкость...Решил попробовать поделить погон.
Мне СС развести водой до крепости браги? И далее делить на Т1 и Т2? marges, 30 Марта 21, 01:49
Всё зависит от того, что ты пытаешься получить.
Если в бочку, то просто перегони ещё раз
Если питьевой вариант, то укрепи серией прямогонов до 92-94% (ИА останутся в хвостах)
Если разбавишь - потеряешь вкусы. Немного, но потеряешь. А раз пошёл по "жёлтой" схеме винокурения, то вкусы без ИА - главное!
Думать надо ДО, а не ПОСЛЕ. Это типичная ошибка. Вторая ошибка - верить тому, что написано на заборе. До затора нужно иметь план перегона. Потом может оказаться, что не хватает оборудования или знаний.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.2K 788
Отв.11619 01 Апр. 21, 20:36
ошибка - верить тому, что написано на заборе.Лесник 2, 01 Апр. 21, 18:43
Особенно опасно верить непризнанным изобретателям схем. Типа того
раз пошёл по "жёлтой" схеме винокурения,Лесник 2, 01 Апр. 21, 18:43
marges, разбавляй до ниже 15 и дроби. Далее от оборудования. Можно Т1 ещё раз разбавить и дробить. Будет два ощутимо разных Т2. Обязательно смешай их и укрепи. Будет вкусно.
