Дробить или не дробить первый погон.

Сейчас у меня совершенно другая метода по зерну.sersaz, 06 Февр. 22, 11:01

Озвучь или ссылку дай,если не секрет.
Можно и в личку.

если разбавить Т1 до 10% и отобрать 50% спирта то сколько останется в Т12 изоамила?bezengi, 05 Февр. 22, 14:09

сейчас прикинул, при исходных в браге 4гр/л ИА после дробления пополам по АС
в Т1 остаётся 88% ИА = 7,04гр/л б.с.
в Т2 остаётся 12% ИА = 0,96гр/л б.с.

далее Т1 разбавить до 10%
после дробления пополам по АС
в Т1.1 остаётся 88% ИА = 12,4гр/л б.с.
в Т1.2 остаётся 12% ИА = 1,7гр/л б.с.

Добавлено через 6мин.:

С отГабри еще проще - если крайний погон остановить на 80℃ - ИА будет меньше 1000.neva2012, 06 Февр. 22, 08:53

если же это Т1 отгабриэлить, прямыми укрепить до 85% и раздробить опять пополам
то в 1 части доля ИА будет 19% = 2,66гр/л б.с.
во 2 части доля ИА в остатке будет 81% = 11,34гр/л б.с.

если Т1 отгабриэлить, и забрать в первую часть 60%
то в 1 части доля ИА будет 25% = 2,92гр/л б.с.

по итогу получается, почти 3000мг/л б.с., далее в струе уже 5гр/л идёт
а если в браге будет не 4, а 6 или 8гр/л, то без дополнительных разделяющих элементов не обойтись.

то без дополнительных разделяющих элементов не обойтись.Sergnikow, 06 Февр. 22, 11:49

Я про отГабри писал, ты расчеты по Габриэлю приводишь - в чем смысл такого диалога?

Добавлено через 4мин.:

в Т2 остаётся 12% ИА = 0,96гр/л б.с.Sergnikow, 06 Февр. 22, 11:49

Этим мне и не нравится поГабри - ИА мало в Т2, но это 50% АС
и это без отделения хвостов (кислот).
Если сделать второй дробный Т2 - АС останется мизер.
Потом еще думать куда пристроить Т1 (где скопилось 80% ИА).

neva2012, тоже поделись. Очень интересно.

Зачем делать на Т 2 дробный перегон?
После деления на тела Т 2 на прямотоке ещё раз перегоняем,укрепляем по спиртуозности.На этом перегоне откидываем голов начальных немного 0,5-1 % от навалки и рубим на 20 % в конце перегона.
Получившееся гоним на прямотоке до 65-60 % в струе.Остатки,до 20 % в струе в Т 1.
Т 2 у нас готово.
Т 1 перегоняем на колонне и получаем НДРФ.
Или копим и делаем отГабри.
Полученное с Т 1 и Т 2 смешиваем в пропорциях,которые устраивают ваш вкус.
Я пока на этом остановился.
ИМХО.
Не претендую на правильность.Кому-то может и не понравится.Вкусы у всех разные.
Это для питья в "белую".
Для бочки возможно бедновато.

neva2012, тоже поделись. Очень интересно.zippo75, 06 Февр. 22, 12:26

Чем поделиться?

Добавлено через 3мин.:

Зачем делать на Т 2 дробный перегон?
После деления на тела Т 2 на прямотоке ещё раз перегоняем,укрепляем по спиртуозности.На этом перегоне откидываем голов начальных немного 0,5-1 % от навалки и рубим на 20 % в конце перегона.Михаил40, 06 Февр. 22, 12:30

Отделение голов и хвостов - это разве не дробный перегон?

Отбор голов и отсечение хвостов происходит на прямотоке,без использования дефлегматора,т.е без возврата флегмы.
Нет возврата флегмы-не режем аромат и вкус.
Это про работу с Т 2.
С Т 1 на колонне конечно работаем с возвратом флегмы.

Чем поделиться?neva2012, 06 Февр. 22, 12:32

Сорян, не в ту степь.

Отбор голов и отсечение хвостов происходит на прямотоке,без использования дефлегматора,т.е без возврата флегмы.
Нет возврата флегмы-не режем аромат и вкус.Михаил40, 06 Февр. 22, 12:53

Ну очень спорно. Голов на прямотоке отобрал лишку на фруктах - порезал аромат.

Добавлено через 3мин.:

Ты так и не ответил - по твоему отбор голов и хвостов на прямотоке - это не дробный перегон?

Я пока на этом остановился.
ИМХО.Михаил40, 06 Февр. 22, 12:30

ну вот, есть хоть один мой единомышленник ))))

отбор голов и хвостов на прямотоке - это не дробный перегон?neva2012, 06 Февр. 22, 14:08

Дробный.
Как и первый перегон из браги с делением на тела.

Поэтому дробим первый погон.Gabriel 61, 25 Сент. 14, 12:27

Но он происходит на прямотоке,без возврата флегмы.
Если бы был возврат флегмы,то аромат и вкус был бы обрезан.

У меня из собственного опыта осталось ощущение, что Т2 надо перегонять на второй раз на прямотоке до появления в погоне запаха ИА (а его там еще остается, несмотря на то, что основная часть вылетает с Т1) и после этого отбираем все хвосты, которые затем отгабриэливаем вместе с Т1.costa_21, 06 Февр. 22, 08:52

Полностью согласен о Т2.
Просто зимой нос плохо чувствует)
Простуды всякие..
Все таки, что-то есть вкусное и ароматное в Т1?
Если есть, то смешиваем с хвостами от Т2, и делаем отгабри..
Если нет, то проще на колонну.

По практике Т1 примерно 50%.
Сколько надо сделать ещё укреплений?
Останавливаемся на 80% спирта в кубе? По температуре куба?

Сколько надо сделать ещё укреплений?bezengi, 06 Февр. 22, 14:52

Я делаю шесть. Видел, что некоторые делают четыре, но по моим наблюдениям этого недостаточно. Я в другой ветке выложу графики (как сделаю), которые показывают, почему надо именно шесть перегонов.

Блин, мы офтопим тут... вроде neva2012 просил подзавязать мгеге

Вкратце, схема шестого перегона по температуре паров в кубе такая:
78.х начало перегона, гоним до 80, начинаем следить уже на 78.9
на 80 начинаем отбор в другую емкость оборотного спирта до 81.5
81.6-97 - забираем хвосты на розжиг

Делал на зерне отГабри-не понравилось.
Вот то,что обрезал при этом при многократных перегонах-укрепил на прямотоке и перегнал с отсечением на 65 % в струе-бомба.Очень ароматно вышло.
Как по мне-отГабри на фрукты.
ПоГабри на зерно.
ИМХО.

Вот то,что обрезал при этом при многократных перегонах-укрепил на прямотоке и перегнал с отсечением на 65 % в струе-бомба.Очень ароматно вышло.Михаил40, 06 Февр. 22, 14:59

Кубовые остатки собирал?

Как по мне-отГабри на фрукты.
ПоГабри на зерно.Михаил40, 06 Февр. 22, 14:59

Это так и декларировалось авторами изначально.

далее Т1 разбавить до 10%
после дробления пополам по АС
в Т1.1 остаётся 88% ИА = 12,4гр/л б.с.
в Т1.2 остаётся 12% ИА = 1,7гр/л б.с.Sergnikow, 06 Февр. 22, 11:49

Получается, что разбавить Т1 даст лучше результат, чем работать укреплением.
Нос сколько чувствует?

Может все же Т1 на колонну?

С другой стороны 1.7 это только в Т12, и его объем небольшой.
И.. если объединить Т2 и Т12, то иа при перегонке станет ещё меньше..
Во первых мы его немного возьмём с головами, я головы начинаю брать с дефом, заканчиваю без. Увеличиваю мощность и выдуваю что копилось под дефом.
И с отсечкой хвостов тоже ИА убираем.

Так что скорее всего нос ИА не почувствует.

78.х начало перегона, гоним до 80, начинаем следить уже на 78.9costa_21, 06 Февр. 22, 14:59

Чтобы не следить (и не торчать у куба в конце погона) - гони не по температуре, а по дельте температуры.
Допустим закапало на 78,8 - дождись уверенной струи и стабилизации температуры. 78,9 не меняется в течении пары минут - от нее и начинаем отсчет - значит закончить нужно будет при 79,9 (дельта 1,0).
Дело в том, что температура меняется в зависимости от атмосферного давления. Одна и та же брага может сегодня закипеть при 78,7, а завтра при 79,0.

Кубовые остатки собирал?Daniil, 06 Февр. 22, 15:07

Пробовал на зерновых сделать отГабри.
При перегонках многократных отбирал продукт до 20 % в струе.После 20 % добирал хвосты до 5-10 % в другую тару.
Эти хвосты укреплял на прямотоке и перегонял с обрезкой на 65-60 % в струе.

Откуда такие цифры?neva2012, 06 Февр. 22, 11:09

neva2012, что-то не то по таблице. См. калькулятор Руди:

По калькулятору, введи температуру 83,7°С. В паре (отборе) д.б. 80%. Я не приводил данные какая будет концентрация в отборе при 80°С. Как раз ты подтверждаешь то, что я говорил о том, что 80% в отборе и 80°С в кубе расположены ни как ни рядом.