Дробить или не дробить первый погон.

этанола?Daniil, 06 Февр. 22, 22:02

Исправил, спасибо.

понял, что нужно эфиры отдельно ловить, и потом их возвращать.lion999, 06 Февр. 22, 22:28

Интересное предложение. Т.е. разбить на первом перегоне на ТРИ тела. В первом вся ароматика и много сивухи. Вот тут самое главное - сколько %% брать от навалки? Во второе загнать побольше сивухи - уйти до 65...70% по АС от всего объема с учетом первого тела. В этом случае в третьем теле будет не более 10% сивухи. С учетом того, что во втором мало ароматики не стоит и жалеть его, на щадящий НДРФ - 92%, т.е. отГабри. В этом случае понизить сивуху можно и в два и в три раза. Первое и третье на второй перегон. Потом смешиваем с очищенным вторым.

щадящий НДРФ - 92%, т.е. отГабриAleksandr_DD, 07 Февр. 22, 06:52

Александр, термин НДРФ (недоспирт) ректификаторщики забили за собой уже давно,
отГабри скорее передистиллят )))

Вот тут самое главное - сколько %% брать от навалки?Aleksandr_DD, 07 Февр. 22, 06:52

На днях описывал методу - [сообщение #13892115]
Берётся колпачковая или короткая насадочная с нужным разделением, 92-96% на выбор по вкусу.
заливается сырец, в данном случае 9л 40% 3600АС
работа на себя, щадящий отбор головной части
снижаем мощность до 1кВт
отключаем дефлегматор и отбираем 1/3 от залитого АС 3600/3=1200, должно быть 75% в струе и 30% в кубе = 1,5л 78% 1170АС
включаем дефлегматор, мощность опять на рабочие 2кВт, работа на себя, берём тело 2,5л 93% 2320АС
сливаем обе части 4л 86% = 3440АС
в итоге забрали ароматику по максимуму и ИА прихватываем 1/3 от исходного.

На насадочной колонне страдает органолептика, обдирается и аромат, и вкус.

И как с ароматикой в Т1? Ее надо сохранять или берем только спирт?bezengi, 05 Февр. 22, 14:31

Тебя вводят в заблуждение. Или отвечают правильно, но по частям.
Для получения ароматного сырья для питья "по белому" погон можно делить и не делить.
В первом случае ты получишь ароматный дистиллят (укрепив прямогоном и фракционно разделив Т2) и НДРФ (продукт без основной части ИА с остатками вкуса исходного сырья - из Т1)
Во втором случае - только НДРФ

Для получения НДРФ укрепляешь серией прямогонов Т1 (в случае деления погона) или весь объём браги (если без деления).
Старайся понемногу отбирать головы при каждом укрепляющем прямогоне.
Твоя задача - максимально укрепить Т1 или весь объём. Для этого при последних перегонах полностью отбирай головы, а отбор завершай при 89% спиртуозности (можно до 80%, но это хуже).
Кажется это невероятно, ведь максимальная спиртуозность прямогона - чуть больше 90%. Но как только спиртуозность начинает падать ниже - меняй тару и кольцуй с новой порцией укреплённого СС. Опять отбирай до 89% и т.д.
В результате ты получишь продукт по классическому отГабриэливанию. Считается, что он годен для бочки, но содержит ИА.

Для лучшей очистки от ИА нужна РК (коротыш). Но если на РК ты отправишь не укреплённый Т1, то температура в кубе будет высокой и ИА начнут прорываться в отбор. Для этого максимально укрепляется Т1 (или весь объём). А укрепление именно прямогоном максимально сохранит органолептику.

Теперь, когда у тебя спиртуозность максимально возможная для прямогона, отбираешь на РК остатки голов и открываешь кран отбора полностью (ФЧ = 0). Отбираешь НДРФ пока температура в кубе не достигнет 80 - 81* или спиртуозность в отборе не опустится ниже 94%. Но эти параметры нужно корректировать органолептикой. Запах ИА хорошо распознаётся.

Дальше - только обычный рект (но на коротыше).
В результате ты получишь ароматный дистиллят (при делении), НДРФ (без ИА) и спирт.
Всё это смешивать не обязательно, но и не возбраняется.

Сейчас ночь. Я заканчиваю перегон 800 л яблочной браги на НБК. Далее будет укрепление прямогоном с отбором до 89% (и кольцевание). Получу отГабриэленный продукт. Некоторые искренно заблуждающиеся форумчане (neva2012) предлагают сравнить этот продукт с НДРФ на ГХ (сейчас модно щеголять научными терминами, не зная, куда надеваются очки).
Из продукта отГабриэливания я получу НЖРФ, спирт и массу ИА в хвостах. Это я проделывал неоднократно, в отличие от диванных теоретиков. Думаю, вопрос с neva2012 закрыт.
А теперь - эксперимент! Попытаюсь "отГабриэлить" на РК (коротыш) при ФЧ = 0 (вместо ректа). Это поднимет спиртуозность для увеличения выхода НДРФ. Готов к неудачному результату. Но это будет всё-таки результат:))

отГабри скорее передистиллят )))neva2012, 07 Февр. 22, 08:29

ПРДТЛ

заблуждающиеся форумчане (neva2012Лесник 2, 08 Февр. 22, 05:00

Сейчас начнётся.

Я заканчиваю перегон 800 л яблочной брагиЛесник 2, 08 Февр. 22, 05:00

Ты же вроде недавно уже 800 л перегонял, и до этого полтонны.
Не жалеешь ты себя, все экспериментируешь ...

Добавлено через 1мин.:

Но если сделаешь хоть одну ГХ - процесс пойдет быстрее.

Сейчас начнётся.zippo75, 08 Февр. 22, 06:29

Пошел за попкорном!
Лесник 2, когда Юра (Gabriel61) описал свою методу, очень и очень многим прочитанное не сразу далось понять! Коллега vdv в своей теме [Метод Габриэля для тупых или четыре перегонки] перевел все с русского на русский и многим сразу все стало понятно! Сдается мне, что твою бредятину даже РАН на русский язык перевести не сможет! А методу отГабриэливания вообще понимать не надо, там все как два пальца об асфальт! Но ты и ее так перекаверкал, талантище ты наш!

Сейчас ночьЛесник 2, 08 Февр. 22, 05:00

Я и думаю, от кель такая дурь в башке!

Лесник 2, интересная у тебя метода, только сложная - сперва гоняешь туда-сюда на прямогоне, потом на РК и в конце на коротыше.
Начинающим будет несколько накладно сразу иметь прямогон, РК и коротыш.

Aleksandr_DD, подскажи пожалуйста если сохранился источник таблицы.

Возможно кому-то будет интересно:Aleksandr_DD, 06 Февр. 22, 21:16

Кот Бегемот, это не таблица - калькулятор в экселе. Считает более менее точно. На высоких навалках нет данных, но на первом перегоне совпадение очень неплохое получилось по ГХ.

Aleksandr_DD, интересная штуковина, а где на него можно посмотреть?

где на него можно посмотреть?Кот Бегемот, 08 Февр. 22, 08:27

[сообщение #13471604]

Aleksandr_DD Спасибо, скачал.
Понравилась, ещё раз респект!

Ты же вроде недавно уже 800 л перегонял, и до этого полтонны.neva2012, 08 Февр. 22, 07:54

В прошлом году - тонна, в этом году 1,8 т + ещё 200 л браги дображивает. Мне лишнего не приписывай:))
Сейчас заканчиваю 8-ю кулерную бутыль. Общее время перегона - около 25 часов. Спал урывками - через каждые 2,5 часа доливал воду в 37-литровый куб.

когда Юра (Gabriel61) описал свою методу, очень и очень многим прочитанное не сразу далось понять!sersaz, 08 Февр. 22, 07:56

Её и сейчас не многие понимают:)) Ты, например!
Юра совершил революцию, но описал только принцип на примере зерновой браги.
vdv всё разжевал и несколько улучшил работу с Т1
В дальнейшем появились сообщения, касающиеся в основном работы с Т1 и опубликовано "отГабриэливание" Alexey T
игорь223 вводит понятия НДРФ и Протоспирт, как одно и то же.

Я начинаю работать с яблочной брагой и меня не устроило отГабриэливание. Хочу получить НДРФ без ИА, но с остатками вкуса исходного сырья. Ничего я не перепутал, как ты пишешь, не вникнув. Я на практике получил технологию из 2-х методов и одного понятия. Для тебя метод Габриэля и отГабриэливание - догма. Как и понятие НДРФ. Для меня - это рабочие моменты.
На втором году экспериментов сложилось понимание, как получать продукт без ИА, но сохранив вкусы.
Внимательно почитай методы. Найди плюсы и минусы. Найди логику

Добавлено через 4мин.:

Я и думаю, от кель такая дурь в башке!sersaz, 08 Февр. 22, 07:56

А я думаю, почему время сообщения отражено неправильно! Писал где-то в 4 часа ночи, а стоит 14:31.
МОДЕРАТОР пусть обратит внимание!

Добавлено через 3мин.:

потом на РК и в конце на коротыше.neva2012, 08 Февр. 22, 07:59

Привет! "Коротыш" - это и есть РК. Ничего сложного. Во всяком случае, ничего не добавил, только изменил....

Найди логикуЛесник 2, 08 Февр. 22, 13:20

Я не блондинка, чтобы логику искать. Для себя я давно делаю напитки без ИА, со вкусом сырья и с крепостью НДРФ, и совершенно по другим методикам. И не скрещиваю коня с ежом, как ты тут пытаешься всем вкрутить в ухо, какой ты молодец! Лишь бы ты учился хорошо! 😊
И кстати, Т1 и отГабриэливание АлексеяТ никогда не стояли рядом и не пересекались!

Сейчас заканчиваю 8-ю кулерную бутыль. Общее время перегона - около 25 часов. Спал урывками - через каждые 2,5 часа доливал воду в 37-литровый куб.Лесник 2, 08 Февр. 22, 13:20

Вот ничего личного , шо это ты за бредятину пишешь? Как можно кулерную бутыль браги перегонять 25 часов ? И на хрена в куб , каждые 2,5 часа воду доливать ? Переведи свой опус , и в следующий раз пиши так , чтобы люди понимали твою мысль . Или это я тут один дурак не понимаю ?

Как можно кулерную бутыль браги перегонять 25 часов ?makrak80, 08 Февр. 22, 13:33

8 бутылей если я правильно понял, про доливку возможно в п.г доливает. (а может и нет) если так то давно бы надо н.п.г. купить/сделать чем дергаться каждые 2.5 часа. так и ёбнутся можно от не досыпа и нервяка.

makrak80, НБК...