ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Дробить или не дробить первый погон.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 635 636 637 638 639 640 641 ... 648 638
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.4K 1.6K
Отв.12740  03 Окт. 23, 14:18
Получается в первой трети отгона (Т1) отбирается 2/3 АС и 95% изика, во второй части остается 1/3 спирта и 5% изика, значит в Т2 содержание изика уменьшается в 33/5 = 6.6 раз.tmc, 03 Окт. 23, 14:05
Да. Только дробят обычно или по пополам или по запаху.
tmc Профессор Ставрополь 3.2K 1.3K
Отв.12741  03 Окт. 23, 15:14 (через 56 мин)
Я сейчас по запаху дробил, так и получилось T1 - 1/3 объема, Т2 соответственно 2/3.

В свете сравнения отгабри с повторяемым габри, т.е. когда Т1 опять разбавляется и габрится, теоретически я так понимаю что разницы по большому счету нет, также как и отгабривать габренное. Вот к примеру раскладка по повторам габри:

1. T1 - 66% АС, 95% изика. Т2 - 33% АС, 5% изика.
2. T1 - 44% АС, 90% изика. Т2 - 22% АС, 5% изика.
3. T1 - 29% АС, 86% изика. Т2 - 15% АС, 4% изика.
4. T1 - 19% АС, 82% изика. Т2 - 10% АС, 4% изика.
5. T1 - 13% АС, 78% изика. Т2 - 6% АС, 4% изика.

Т.е. после 5 циклов из браги забираем 86% спирта и ароматики, и 22% изиков. Думал что можно будет сэкономить на количестве перегонов, по сравнению с отгабри, но нет, физику не обманешь, базовый принцип разделения в зависимсти от крепости, а уж поднимать ее или снижать это всего лишь маневры, в этом плане габри и отгабри зеркальные методы, при неаккуратном исполнении габри предрасположен к потере головной ароматики, а отгабри к хвостовой, габри надо постоянно разбавлять, отгабри может сжечь тены, и пр. уже мелочи. Или всеже есть какое то более принципиальное отличие?
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.12742  03 Окт. 23, 15:29 (через 15 мин)
АлексеюТ надо памятник при жизни воздвигнуть нерукотворный, за то, что он придумал этот термин "отГабриэливание" и пол земного шара ввел в такой ступор, что эта половина по сей день не может с этими понятиями определиться! 🤣🤣🤣
Читаешь посты, и ржать охота! 😊😊😊
сообщение удалено
BarbieMan Специалист Питер 185 25
Отв.12743  03 Окт. 23, 16:23 (через 55 мин)
Данные для 12% навалкиAleksandr_DD, 03 Окт. 23, 13:02

Я сейчас по запаху дробил, так и получилось T1 - 1/3 объема, Т2 соответственно 2/3tmc, 03 Окт. 23, 15:14

у меня так же получается, ибо навалка не 12, а 9-9.5% (из расчета начальной плотности браги 17-17.5, а конечная плотность 0). и это даже еще при том, что изы в струе перестаю чувствовать при 93.5 градусах вверху отвода, но все-равно на всякий жду до 94х и только тогда меняю емкость для т2.

а почему интересовался отгабри, так это потому, что отгабривать изы быстрее (цыклы короче), ибо навалка повышается и время перегона сокращается, а если каждый раз габрить 30л 10% навалки, то это всегда часа 2-3.
но подумал, что для зерна отгабри реально не прокатит, ибо нужная ароматика в хвостах, вместе с изами будет сидеть.
tmc Профессор Ставрополь 3.2K 1.3K
Отв.12744  03 Окт. 23, 16:47 (через 24 мин)
для зерна отгабри реально не прокатит, ибо нужная ароматика в хвостах, вместе с изами будет сидеть.BarbieMan, 03 Окт. 23, 16:23

Часть на укрепляющих прямотоках отвалится, часть с изами. Отбирай Т2 и потом его на коротыш, тогда только там отвалится, по твоему носу, теоретически может быть меньше)

Добавлено через 18мин.:

А из Т1 только циклически габрить ее, иначе действительно с изами часть отвалится. Короче сначала габришь, потом циклически догабриваешь Т1, смешиваешь с Т2, и эту смесь на коротыш
BarbieMan Специалист Питер 185 25
Отв.12745  03 Окт. 23, 17:10 (через 23 мин)
Короче сначала габришь, потом циклически догабриваешь Т1, смешиваешь с Т2, и эту смесь на коротышtmc, 03 Окт. 23, 16:47

дык так и делаю, только не просто коротыш, а именно прямоток, без укрепления вообще
tmc Профессор Ставрополь 3.2K 1.3K
Отв.12746  03 Окт. 23, 17:25 (через 15 мин)
ну это ваще круть, максимально хвосты сберегаешь). А я всетаки сравню на фруктах, для в белую, догабри с коротышом, против отгабри, хвостовой ароматики и у фруктов хватает..
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.4K 1.6K
Отв.12747  03 Окт. 23, 17:34 (через 10 мин)
ну это ваще круть, максимально хвосты сберегаешь).tmc, 03 Окт. 23, 17:25
Кто нибудь может объяснить почему промышленники нещадно рубят хвосты при производстве виски (не ниже 63%). Ирландцы на третьем перегоне вообще конкретно их отрезают. Похоже они лохи и не понимают, что в хвостах солодовых дистиллятов вся ароматика.
gxtkjdjl Профессор Архангельск 9K 2.3K
Отв.12748  03 Окт. 23, 17:38 (через 4 мин)
почему промышленники нещадно рубят хвосты при производстве виски (не ниже 63%).Aleksandr_DD, 03 Окт. 23, 17:34
лучше спроси зачем они их обратно, в сырец, льют

Добавлено через 1мин.:

... и головы тоже
BarbieMan Специалист Питер 185 25
Отв.12749  03 Окт. 23, 17:46 (через 8 мин)
Кто нибудь может объяснить почему промышленники нещадно рубят хвосты при производстве виски (не ниже 63%)Aleksandr_DD, 03 Окт. 23, 17:34

тупо гоним до 63-65% в струе, кидаем в него спирт от т1, да и льем в бочку. а микро-головы и хвосты от т2 добираем в банк, для кольцевания с т2 следующих партийBarbieMan, 02 Окт. 23, 21:01

это только с виду нещадно рубят, а на деле получается безотходное производство
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.4K 1.6K
Отв.12750  03 Окт. 23, 17:49 (через 4 мин)
лучше спроси зачем они их обратно, в сырец, льют
... и головы тожеgxtkjdjl, 03 Окт. 23, 17:38
Спрашиваю. Отвечай.)
tmc Профессор Ставрополь 3.2K 1.3K
Отв.12751  03 Окт. 23, 17:50 (через 2 мин)
Хвосты хвостам рознь, также как и головы, те что дают нужную органолептику, при сохранении приемлемой чистоты, никто не рубит. Проблема в том что в процессе может быть тяжело отделить нужные от не нужных, поэтому пытаются до конца сохранять все, и только в конце рубят то что мешает.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.5K 7.1K
Отв.12752  03 Окт. 23, 17:53 (через 4 мин)
Спрашиваю. Отвечай.)Aleksandr_DD, 03 Окт. 23, 17:49
ХД не читают, и по темноте своей не понимают, что делают двойную работу. Возвращают хвосты туда, откуда взяли.
BarbieMan Специалист Питер 185 25
Отв.12753  03 Окт. 23, 17:56 (через 3 мин)
ну тупыыыыееее (с)
gxtkjdjl Профессор Архангельск 9K 2.3K
Отв.12754  03 Окт. 23, 18:06 (через 10 мин)
СпрашиваюAleksandr_DD, 03 Окт. 23, 17:49
у промышленников, я так не делаю.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.4K 1.6K
Отв.12755  03 Окт. 23, 18:26 (через 21 мин)
у промышленников, я так не делаюgxtkjdjl, 03 Окт. 23, 18:06
Так поделись опытом. Почему так не делаешь?
Или промышленники
ну тупыыыыееее (с)BarbieMan, 03 Окт. 23, 17:56
Лесник 2 Доцент Абинск 1.2K 376
Отв.12756  04 Окт. 23, 10:07
Что такое протоспирт? Что такое ндрф?Karelchanin, 02 Окт. 23, 16:08
Это у обоих за 95%, но протоспирт без ароматики, а НДРФ - с ароматом исходника. Навалка для протоспирта - обычная для ректа на коротыше. Навалка для НДРФ - только отГабри + технология отбора

Добавлено через 19мин.:

мужики, интереса ради - есть вообще смысл заморачиваться с отгабриэливанием тела 1, полученного при габриэливании на зерновых? реально отгабрить изы из первого тела? или все же не делать мозг и только рект тут прокатит?BarbieMan, 02 Окт. 23, 18:38
отГабрить - реально, но несколько хлопотно. Причём можно получить продукт со вкусами (НДРФ), но без ИА и продукт со вкусами и небольшой долей ИА (техника отбора и индивидуальные особенности оборудования). У меня ИА появляются при 94% в отборе или при температуре более 80* в кубе

Добавлено через 2мин.:

а зачем вообще отгабриэливать т2? смысл? там же изиков нет почти, тупо гоним до 63-65% в струе,BarbieMan, 02 Окт. 23, 21:01
Это одно и то же, т.е. укрепление прямогоном

Добавлено через 7мин.:

шоб загнать изы в зад.BarbieMan, 03 Окт. 23, 07:28
Обрати внимание, что эта полочка пустая: все нижние фракции мы оставили в Т2. Поэтому разделение в конце отГабривания будет более чётким.
lion999 Экспериментатор .. 3.6K 1.9K 6
Отв.12757  04 Окт. 23, 12:51
gol_avto, я делал. Не зашло. Надо смотреть примеси, т.е. ГХ делать.
Перебражкин Специалист Москва 146 29
Отв.12758  04 Окт. 23, 23:20
Доброго времени суток. Решил сделать литров 200-250 ячменной водки.В наличии 400 кг ячменя дробленого. Варил в ПВК сегодня первую партию. Запах обалденный от затора и возникла мысль отобрать небольшую часть ячменного дистиллята на бочку 50л, но не могу определиться каким путем пойти, чтобы вырезать самые самые лучшие фракции. Или по Гариэлю или по классике. Немного растерялся.
По Габриэлю и Т1 и Т2 получаются большие объемы. Какие куски лучше взять из Т2 или обоих фракций при перегонке одной и второй?
Если по классике, то на втором перегоне или подголовники или предхвостья, что лучше. Откуда выпиливать? Какие мнения.

Спирт на водку просто планировал на колонне получить.
Aleksandr_DD Профессор Где то в России 4.4K 1.6K
Отв.12759  05 Окт. 23, 05:00
или подголовники или предхвостьяПеребражкин, 04 Окт. 23, 23:20
Подголовники (ИМХО).
сообщения удалены (3)