Сидр. Как сделать что-то похожее?

Судя по моему опыту, прозрачность и отсутствие пузырей, не факт, что сусло выбррдило на сухо! Особенно если бродило на дикарях и не в тепле.

не факт, что сусло выбррдило на сухо!Камень, 12 Марта 25, 20:49

Всегда можно замерить сахар.

Замечали ли вы, что при карбонизации сидра углекислому газу нужно время, чтоб "улечься" и не пойти пеной при открытии?
Сидр, который карбонизировал вторичным брожением в бутылке с выдержкой на осадке более 9 месяцев при открытии ведёт себя спокойно, излишне не пенится. А вот уже несколько раз замечаю, что если ставил на карбонизацию месяц-два назад, то сидр из бутылки стремится выйти в виде пены. Вот и сейчас решил вечерком в пятницу открыть бутылочку, заодно и проверить как прошла карбонизация, но моментально полезла пена, успел бутылку опять закрыть, чтоб всё не вылезло. Разливал по бутылками 25 января с добавлением 0,3 г. на литр дрожжей и 8 г/л сахара, месяц при температуре 12-14 градусов, потом неделя в погребе при 3 град. Бутылку нёс аккуратно, не тряс. Сколько теперь ждать, пока углекислота уляжется?

Замечали ли вы, что при карбонизации сидра углекислому газу нужно время, чтоб "улечься" и не пойти пеной при открытии?Мурамин, 14 Марта 25, 22:01

Конечно замечали )) Углекислоте нужно время раствориться. Тогда и пены не будет, а игра пузырьков в бокале будет долгой.

Сколько теперь ждать, пока углекислота уляжется?Мурамин, 14 Марта 25, 22:01

Чем ниже температура (выше замерзания), тем быстрее успокоится. Ну месяца 2-3 в прохладе - это как минимум. А лучше 6-9 месяцев. Я например в мае ставил на карбонизацию, а в сентябре всё ещё был "огнетушитель", лето однако. В январе/феврале уже спокойный сидр.

Углекислоте нужно время растворитьсяMihan, 15 Марта 25, 05:32

Я тогда не понимаю, как пиво делают, там неделя карбонизация и пить можно. Или вообще из баллона надуют, потрясут для лучшего растворения, и через пару дней готово. Давление вроде и там, и там - пара атмосфер.

Я тогда не понимаю, как пиво делают, там неделя карбонизация и пить можно.Мурамин, 15 Марта 25, 09:05

Пиво более плотное, в нём газ дольше держится. Если делать сидр по такой технологии, то газ моментально выйдет, и у тебя в бокале останется просто жидкость без газа.

Подскажите, а если карбонизировать и разлить в винные бутылки 0,75 и пробкой закрыть, какова вероятность, что они они выдержат и не рванут?

Memento mori, 100%

100%Mihan, 15 Марта 25, 15:49

в смысле они 100% выдержат? Или 100% рванут?)

Memento mori, 100% рванут!

Я тогда не понимаю, как пиво делают, там неделя карбонизация и пить можно. Или вообще из баллона надуют, потрясут для лучшего растворения, и через пару дней готово. Давление вроде и там, и там - пара атмосфер.Мурамин, 15 Марта 25, 09:05

Ответ кроется в таблице:

Чем меньше температура, тем больше углекислого газа растворяется в воде.

Другими словами, накачаете бутылку углекислотой и будете держать при комнатной температуре, равновесие растворённой и нерастворённой углекислоты будет устанавливаться дней 10. А если поставите в холодильник с нулевой температурой, то равновесие будет достигнуто часов за 20.

Добавлено через 18мин.:

Подскажите, а если карбонизировать и разлить в винные бутылки 0,75 и пробкой закрыть, какова вероятность, что они они выдержат и не рванут?Memento mori, 15 Марта 25, 15:30

Либо разливаете в бутылки из танка охлаждённый карбонизированный. но я сомневаюсь что у вас есть танк, либо разливаете по бутылкам бродящее сусло с сахаристостью 1.5-2%. Тогда в бутылке при комнатной температуре будет давление 4-5.5 атм. Учитывая что бутылка из-под шампанского выдерживает 12-20 атм., лопнут 2-3 дефектных бутылки из тысячи. Если закатывать в пивные бутылки, то сахаристость должна быть 1%. Измерять, естественно поплавковым сахарометром, а не интерферометром.

Тогда в бутылке при комнатной температуре будет давление 4-5.5 атм. Учитывая что бутылка из-под шампанского выдерживает 12-20 атм., лопнут 2-3 дефектных бутылки из тысячи.Archimedes, 17 Марта 25, 18:43

Archimedes, откуда ты это взял? Не пиши ерунды, не вводи людей в заблуждение!

Бутылка из-под шампанского выдерживает 6 атм. А 2% = 10гр/л, и это выдаст максимум 3атм. Это максимальное давление для пивных бутылок, но точно не для обычных винных.
На некоторых заводах проводят проверку бутылок на мгновенное повышение давления до 17-20 атм. Но это не значит, что бутылкам можно давать такое давление для долговременного хранения.

Ответ кроется в таблицеArchimedes, 17 Марта 25, 18:43

Нет тут ответа на мой вопрос, если его внимательно прочитать. Ну и вообще процесс несколько не правильно описан. Сначала газ растворяется, потом частично преобразуется в нестойкую угольную кислоту, которая в свою очередь может образовывать тоже нестойкие соединения.
Ну и для описания различия поведения сидра и пива нужна дополнительная информация, которую тут пока не сказали. Возможно дело в различной химии (быстрей образуются соединения с угольной кислотой), но явно не в физике (различная плотность). Вроде как в пиве белков относительно много (особенно в пшеничном, которое и созревает быстро), а в сидра их почти и нет.

но явно не в физике (различная плотность). Вроде как в пиве белков относительно много (особенно в пшеничном, которое и созревает быстро), а в сидра их почти и нет.Мурамин, 18 Марта 25, 09:07

От этого и плотность разная, если точнее, я бы это лучше назвал вязкостью.

От этого и плотность разная, если точнее, я бы это лучше назвал вязкостью.Mihan, 18 Марта 25, 09:15

Отличие в удельном весе копеечное, а вязкость - да.
Вот чего нашёл, теперь понятно отличие от сидра и вина вообще:

Диоксид углерода находится в пиве как в растворенном, так и в связанном (с компонентами экстракта) состоянии. Кроме того, часть диоксида углерода находится в виде эфиров угольной кислоты и других соединений. При рН 4,4-4,6 белковые вещества пива имеют положительный заряд, а молекулы угольной кислоты, являясь диполем, адсорбируются на поверхности белковых веществ коллоидной степени дисперсности, связывая некоторое количество СО2.

Белковые вещества повышают и вязкость пива — чем она больше, тем большее сопротивление оказывает жидкость при выделении пузырьков.

Количество связанного диоксида углерода увеличивает присутствие в пиве продуктов автолиза дрожжей, белков и аминокислот, большинство которых обладают поверхностно-активными свойствами и являются гидрофильными коллоидами, к которым можно также отнести спирты и альдегиды. Диоксид углерода может также химически связываться с азотистыми веществами по аминогруппам в белках, пептидах и аминокислотах, которые можно отнести к амфо-терным электролитам, имеющим положительный заряд.

СО2 адсорбируется на веществах коллоидной степени дисперсности: декстринах, белках, пектиновых веществах, хмелевых смолах, имеющих большую поверхность. Поэтому количество связанного этими веществами диоксида углерода зависит от их содержания.

Добавлено через 4мин.:

Источник:
Основные процессы пивоварения

Продолжение. Начало см. «Пиво и напитки» 1997-2002 гг.

Брожение пивного сусла

1Г.А. Ермолаева

Московский государственный университет пищевых производств

Белковые вещества повышают и вязкость пива — чем она больше, тем большее сопротивление оказывает жидкость при выделении пузырьков.Мурамин, 18 Марта 25, 09:38

Я был недалёк от истины ))

Всегда можно замерить сахар.Mihan, 13 Марта 25, 03:03

Сам виноват, снял рано с первого осадка тогда, т е замедлил брожение.

Добавлено через 6мин.:

Разливал по бутылками 25 января с добавлением 0,3 г. на литр дрожжейМурамин, 14 Марта 25, 22:01

Ни разу не добавлял при карбонизации дрожжи, ни разу осечки не было)

Ни разу не добавлял при карбонизации дрожжи, ни разу осечки не было)Камень, 18 Марта 25, 10:22

Ну сидроделание я рассматривал как подготовку и отработку технологии, пока технический виноград в плодоношение не вступит. Поэтому начитался как делают в провинции Шампань и следую их рекомендациям (на днях вот дегоржировал бутылки с двухгодичной выдержкой на осадке). Сейчас, правда, прихожу к выводу, что и из яблок не плохо получается, а главное, не сильно алкогольно. Вот расширяю яблоневый сад... если, конечно, из винограда не получится нечто изумительное

Archimedes, любые дискуссии могут быть лишь в рамках правил форума. Ты эти правила нарушил ДВАЖЫ, за что и были удалены твои посты.

Про «подвергание русских читателей форума опасности» - только подлое дерьмо могло так написать!