Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации

она наоборот загоняет много чего в хвостdee, 14 Окт. 24, 13:43

А можно с этого места подробнее и с примерами?

bardo, в нбк жидкости на порядок больше чем пара поэтом часть примесей не вылазит в пар, сегодня я выкладывал картинку [сообщение #14072604] как меняется к.рект от фч в спиртовой колонне (когда пара больше чем жидкости), в нбк тоже самое только наоборот (пара меньше чем жидкости) поэтому равновесие смещаются вверх от линии к.рект = 1, хвостами становятся некоторые промежуточные а промежуточными становится некоторые головы. Как и почему это происходит можно почитать в букварях на примере эпюрации с гидроселекцией, например у Цыганкова, только в БК целевой продукт очищается при движении вверх а в ЭК - вниз, нужно внимательно смотреть где K.рект*L/G а где K.рект*G/L я их сам путаю, с графиком как то понятнее. Первое это условие отделение спирта от примеси при движения спирта вверх, второе - вниз. Примеси выстраиваются по линии к.рект = 1 только когда колонна работает на себя т.е количество пара равно количеству жидкости т.е L=G

хвостами становятся некоторые промежуточные а промежуточными становится некоторые головыdee, 14 Окт. 24, 13:55

Дим, если вдруг помнишь что то конкретное, или вдруг наткнешься случайно, кинь плиз мне сюда или в личку....заранее огромное спасибо.

Добавлено через 3мин.:

Первое это условие отделение спирта от примеси при движения спирта вверх, второе - вниз.dee, 14 Окт. 24, 13:55

Это как то связано с линиями испарения и конденсации типа таких...

так у П.С, Цыганкова про ЭП с ГС всего пара страниц и мне самому не до конца понятно что он имеют ввиду под головами в этом случае: то что идет со спиртом вниз или то что выходит как примесь вверх по колонне.

НБК с подачей 10л и отбором 2л (L/G = 5:1) работает по красной линии
Спиртовая колонна с ФЧ=4 (L/G=0,8:1) работает по синей линии, все что выше - головы, ниже - хвосты, пересекает - промежуточные.
На себя с бесконечным ФЧ (L/G=1:1) колонна работает по зеленой линии, что там где думаю и так понятно.

НБК с подачей 12л и отбором 2л работает примерно вот так: все что выше красной линии - головыdee, 14 Окт. 24, 14:51

О, у меня как раз такая подача и отбор. Значит этилацетата в отборе быть не должно. Но вот незадача, он весь там))

Dry Gin, хоть ты этого не догоняешь но этиловый эфир уксусной кислоты в этих условиях головная примесь для бражной колонны от ноля до примерно 15% массовых, это 18% объемных и даже если ты зальешь 40% модель то смесь истощится ниже по тарелкам до 18%, ЭЭУК наберет концентрации и полезет обратно в отбор когда закончится УС тарелок (задержка), как это происходит со всеми другими промежуточными примесями

[сообщение #14072622]
Ничего не ответила рыбка старику,
только хвостиком махнула и начала подробности выпытывать

Дим, если вдруг помнишь что то конкретное, или вдруг наткнешься случайно, кинь плиз мне сюда или в личку....заранее огромное спасибо.bardo, 14 Окт. 24, 14:32

Шас информации насобирает и начнёт дальше умничать.

dee, то есть, если я буду подавать в НБК 40%об., то я смогу отбирать хорошо сконцентрированный этилацетат ниже тарелки подачи, на тарелке, где крепость будет 18%об?

Dry Gin, ну до "хорошо сконцентрированного" ему будет очень далеко так как это произойдет всего через пару тарелок и рассчитывать можно на х2-х5 от питания а значит потери спирта от 50 до 20%, плюс на тарелке питания в таких условиях у него к.рект в районе всего лишь 3/5 т.е чуть меньше чем половина полетит в отбор. Выводить промежуточные примеси из зоны максимального накопления в бок колонны не выгодно, об это еще меккаод когда то писал на основе своей практики и сделал четвертую колонну, сивушную. Очень хорошо сконцентрированный ЭА ты можешь отобрать в концентрационной части эпюрационной колонне без гидроселекции.

dee, а уксусный альдегид при слабой крепости подачи, например 5%об. пойдёт в хвосты? Кстати, какое соотношение L/G будет при такой крепости и где будет эта шайтан-линия?

Добавлено через 36мин.:

Так?

Dry Gin, если в НБК добиться к.рект = 1 то это будет означать только что примесь разделиться поровну между жидкостью и паром, ты же не барду использовать будешь а все что летит с верхней тарелке. Если у тебя перебор по ЭА то это скорее всего сильно из-за глубокой гидроселекции. Промка работает на связке НБК + ЭК + СК, по опционально добавляется гидроселекция и колонны окончательной очистки, в зависимости от примесей ККО могут работать в режиме ЭК или СК, плюс на отходы добавляется сивушная и метанольная, вот тогда получается и чистый спирт и почти без отходов.

dee, ты пожалуйста не расплывайся мыслью по древку. Я хочу разобраться с твоими линиями. Я всё правильно написал постом выше? Укладывается он в твою гипотезу? Именно так себя поведёт уксусный альдегид в обозначенных условиях?

Dry Gin, они не мои, УА на браге 5% в НБК с L/G=7/1 разделиться примерно пополам между паром и жидкостью

dee, это вроде не очень соотносится с твоей гипотезой. По картинке видно, что Крект УА в два раза ниже линии на обозначенной крепости 5%об. Значит в отборе его концентрация будет в два раза меньше, чем в исходнике. И мы это увидим на ГХ, если будем сравнивать с прямотоком. Да?

я имел ввиду ЭА, что ты перескочил на УА не обратил внимания, УА пересекает линию к.рект = 4 при 5%.масс т.е при l/g=7 станет хвостовой примесью с к.ректом 4/7 т.е концентрация в парах будет 0,57 от жидкости по АС а раз жидкости по массе сильно больше пара то не плохо должно получится

УА ....станет хвостовойdee, 14 Окт. 24, 21:10

это что??? Ку-ку??

Maik2407, а чо такого ? смотри, с увеличением количества воды концетнрация УА в головах ЭК падает с 15900 до 138, прям первая строчка таблицы 8, он потиху перестает быть головной примесью, а в БК воды еще больше, не жалкие 0,75кг/кг, как при самой глубокой гидроселекции, а все 20кг/кг АС, как в примере джинни с 5% масс, ну или 10кг/кг, когда норм брага 13%.об. Я ж пишу: полистай Цыганкова [сообщение #13665633] про эпюрацию с гидроселекцией, там всего 8 страничек но очень много практических графиков.

а чо такого ?dee, 14 Окт. 24, 21:50

ты что-то напутал, и путаешь других..
УА и ЭА, летят в НБК в отбор, в голове состава, они поэтому головами и называются..

Maik2407, летят конечно, они вместе с брагой поступают на тарелку питания и вместе с паром одна часть сразу в отбора друга часть с флегмой в барду, но вот сколько куда, как распределяются по колонне, почему так происходит и что с этим делать похоже что совсем отличается от твоих представлений

Для того, чтобы проверить, достаточно с одной и той же браги взять половину прямотоком и половину на НБК. Как говорится, вскрытие покажет.