Вот кто пустоголовый Алексей? Есть максимальное соотношение высота/диаметр, на котором колонна будет работать максимально эффективно. Превышая это соотношение,то есть увеличивая высоту на том же диаметре улучшения качества спирта не будет и параметры колонны все равно надо считать на максимальную высоту для этого диаметра. Это соотношение 50-60 диаметров. Так что для колонны диаметром 25 мм максимальная высота будет 1500 мм. Вы можете ее сделать хоть 3 метра, но считать ее надо как 1500 мм. Это даже новички знают.Владимир 125, 02 Июня 19, 07:17
Просто сохранил... Вообще-то , в гранит надо !
сообщения удалены (2)
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.10441 02 Июня 19, 13:09
по просьбе куратора этой темы выкладываю ещё раз это сообщение.
в книге предлагается производить измерения в трубке отбора. это конечно интересно, когда нужно определить окончание отбора одной фракции и начала другой. это изображено на рисунке. но что если мы будем производить измерения в трубке возврата конденсата в колонну, как предлагается в тексте? мысль такова: колонна отработала на себя. под дефлегматором большая концентрация ЭАФ. чем больше тарелок будет в колонне, тем концентрированнее будет флегма в отношении головной фракции. т.е. изменяя только лишь нагрев куба мы по показаниям измерителя ёмкости определим ту мощность при которой концентрация голов будет максимальна, а значит и колонна имеет максимальную разделительную способность.
Diel. Технология ректификации. Получение спирта. по сути , нужно измерять ёмкость между двумя электродами погруженными в жидкость , в трубке возвращающей флегму в колонну. диапазон измерения ёмкости лежит в пределах от единиц до десятка пикофарад. конечно же ёмкость зависит и от площади и от расстояния между электродами, а так же от состава смеси находящейся между электродами. Vozvrat. Технология ректификации. Получение спирта.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.10442 02 Июня 19, 13:23 (через 15 мин)
ИвИн, я тебе вчера писАл - в 2011 или 12 Руди выкладывал схему платы. Серега1972 - вариант датчика. На трубках ф6 и ф10 Михаил 0501 с успехом применял аж 2 комплекта, под дефом и под ЦП Если кому из твоей команды это реально интересно - мой комплект у Влада01
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.10443 02 Июня 19, 13:50 (через 27 мин)
мысль такова: колонна отработала на себя. под дефлегматором большая концентрация ЭАФ. чем больше тарелок будет в колонне, тем концентрированнее будет флегма в отношении головной фракции. т.е. изменяя только лишь нагрев куба мы по показаниям измерителя ёмкости определим ту мощность при которой концентрация голов будет максимальна, а значит и колонна имеет максимальную разделительную способность.ИвИн, 02 Июня 19, 13:09
ИМХО.. Ороченнская гребля... Хотите реально качественно отобрать ЭАФ - впаяйте штуцер подвода СС на 1/5 высоты насадочного столба.
и делайте нормальную эпюрацию.. с непрерывным отбором 10-15% (с запасом)- от величины подачи СС.
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.10444 02 Июня 19, 14:44 (через 54 мин)
я тебе вчера писАл - в 2011 или 12 Руди выкладывал схему платы. Серега1972 - вариант датчика. На трубках ф6 и ф10 Михаил 0501 с успехом применял аж 2 комплекта, под дефом и под ЦПalexeyT, 02 Июня 19, 13:23
а Крелю кто инфу слил? Krel. Технология ректификации. Получение спирта. схем измерителей емкостей ооочень много, можно и мультиметром воспользоваться подходящим. P42a. Технология ректификации. Получение спирта. а ты продолжай... руди диктовал, котище писал, Серёга конспектировал, Михаил наливал, а Крель украл...
и делайте нормальную эпюрацию.. с непрерывным отбором 10-15% (с запасом)- от величины подачи ССZapal, 02 Июня 19, 13:50
Сань, ты вообще понимаешь о чём идёт речь? ну при чём тут эпюрация?
т.е. изменяя только лишь нагрев куба мы по показаниям измерителя ёмкости определим ту мощность при которой концентрация голов будет максимальна, а значит и колонна имеет максимальную разделительную способность.ИвИн, 02 Июня 19, 13:09
ладно, Александр (куратор) выразил сожаление об утраченном сообщении, я его продублировал. привет семьям!!
сообщение удалено
Урий
Профессор
Лабинск
12.1K 5.3K
Отв.10445 02 Июня 19, 14:51 (через 7 мин)
Zapal,Он хочет по концентрации ГФ узнать количество тарелок в колонне и вывести правильный режим нагрева.Как мо мне бред.
сообщение удалено
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.10446 02 Июня 19, 15:58
Я понимаю, что ты, эпюрацию никогда не пользовал, и понятия не имеешь - кокой от нее эффект..
дай мне ссылки - на твои эксперименты по эпюрации?Zapal, 02 Июня 19, 14:50
ссылки нет времени искать, где то в темах покойного Литокса, но графические изображения под рукой... Epiyraciya_1. Технология ректификации. Получение спирта. Epiyraciya_2. Технология ректификации. Получение спирта. и трёхколонная непрерывка была, так что Саня опять мимо... я много экспериментов делал... там на одном рисунке опечатка 150 мл/мин должно быть.
Я же читая Серегу - за 10 страниц - вообще нихера понять не могу, что он хочет и что он пишет..Zapal, 02 Июня 19, 14:57
Саня, нужно конкретно говорить, что именно не понятно... я объясню...
Добавлено через 8мин.:
да! на рисунках в табличках "мин"-это время окисления в минутах и секундах.
сообщения удалены (5)
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.10447 02 Июня 19, 20:18
ИвИн, итак, вэтт зависит от скорости пара и теперь остается пояснить "феномен" эмульгации. Почему там рост количества тт?
Добавлено через 5мин.:
Не лезьте, лучше будет если Серж пояснит...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.10448 02 Июня 19, 21:22
остается пояснить "феномен" эмульгацииВОблин, 02 Июня 19, 20:18
Высокая удерживающаяся способность, плюс перемешивание флегмы.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.10449 02 Июня 19, 21:35 (через 14 мин)
Шутку оценил, но не будем Сержу подсказывать...
Добавлено через 15ч. 3мин.:
Серж многозначительно молчит, видать вопрос сложный и надо подготовиться. Подождем...
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.10450 05 Июня 19, 14:02
отвлекитесь от затяжного молчания и обдумайте работу вот такой схемы: Distillyator_golovan. Технология ректификации. Получение спирта. в ней пар из куба поступает и в верхнюю и в нижнюю часть трубы, шесть физических тарелок, и дефлегматор с глубоким переливом.
сообщение удалено
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.10451 05 Июня 19, 17:00
что тут думать.. не будет работать.. пар не дурак - лезть в колонну.. он сразу в холодок потянется - в дефлегматор..
сообщение удалено
servik7
Магистр
Мск
244 42
Отв.10452 05 Июня 19, 19:03
обдумайте работуmekkaod, 05 Июня 19, 14:02
Если, где написано Дистиллят, это отбор продукта, то пар туда и повалит из нижнего патрубка А из верхнего - как отметил Запал
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.10453 05 Июня 19, 19:32 (через 29 мин)
Zapal, а если верхний патрубок задросселирован так, что весь пар просто не успевает через него пройти? куда денется лишний пар?
AlexBКуратор
Talaponia
1.4K 1.6K
Отв.10454 05 Июня 19, 19:37 (через 6 мин)
пар не дурак - лезть в колонну.. он сразу в холодок потянется - в дефлегматор..Zapal, 05 Июня 19, 17:00
Пар не дурак, но пойдёт он и туда и сюда, в количестве, обратно-пропорциональном гидравл. сопротивлению на выходах нижнего тройника. Поскольку в колонне не насадка, а тарелки, рискну предположить, что вверх и вбок пойдёт почти поровну, вверх м.б. чуть больше, т.к. давление в колонне всё-таки чуть повыше, чем в верт. паропроводе. Но что дальше? В дефе будет смешиваться флегма 1-ой тарелки (с верт. паропровода) и 6-ой тарелки (с колонны) - суп с мухами. Какой то эпюрационный эффект наверняка будет иметь место, т.к. флегма на 6-ой тарелке будет менее крепкая, чем могла бы быть без подмеса. Но сверху нифига не отбирается, следовательно всё-равно всё вниз потечёт, в дистиллят то бишь. Походу не совсем удачная конструкция.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.10455 05 Июня 19, 19:39 (через 2 мин)
Zapal, а если верхний патрубок задросселирован так, что весь пар просто не успевает через него пройти? куда денется лишний пар?mekkaod, 05 Июня 19, 19:32
Встанет в очередь за не лишним, создаст толкучку...
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.10456 05 Июня 19, 19:46 (через 8 мин)
Какой то эпюрационный эффект наверняка будет иметь место, т.к. флегма на 6-ой тарелке будет менее крепкая, чем могла бы быть без подмеса. Походу не совсем удачная конструкция.AlexB, 05 Июня 19, 19:37
не спеши с неудачей... представь на минуту, что верхний паровой патрубок вовсе закрыт, а колонна работает с полным возвратом наверху и полным отбором внизу. Что происходит с примесями попадающими в эту колонну?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.10457 05 Июня 19, 19:53 (через 7 мин)
mekkaod, кубовый аналог эпю с гс
AlexBКуратор
Talaponia
1.4K 1.6K
Отв.10458 05 Июня 19, 20:01 (через 9 мин)
Что происходит с примесями попадающими в эту колонну?mekkaod, 05 Июня 19, 19:46
Смотря с какими. Если верхний паропровод перекрыт, ЭАФ в этом случае будут скапливаться вверху, какие-то промежуточные распределятся по тарелкам колонны, а остальное - по сути слегка обезглавленная флегма с 1-ой тарелки стечёт в отбор. Колонна работает просто как временный отсекатель-накопитель ЭАФ и промежуточных.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368
Отв.10459 05 Июня 19, 20:03 (через 2 мин)
Но что дальше? В дефе будет смешиваться флегма 1-ой тарелки (с верт. паропровода) и 6-ой тарелки (с колонны) - суп с мухами. Какой то эпюрационный эффект наверняка будет иметь место, т.к. флегма на 6-ой тарелке будет менее крепкая, чем могла бы быть без подмеса. Походу не совсем удачная конструкция.AlexB, 05 Июня 19, 19:37
По эскизу не понятно сколько точек отбора, может одновременно и из под дефлегматора?
Добавлено через 5мин.:
представь на минуту, что верхний паровой патрубок вовсе закрыт, а колонна работает с полным возвратом наверху и полным отбором внизу. Что происходит с примесями попадающими в эту колонну?mekkaod, 05 Июня 19, 19:46