Технология ректификации

примеси в деф - несет летящий вверх газ..
который минует рыхлую, дырявую, ажурную, (блядь, кучерявую) насадку.. 
И если эта насадка не успела отобрать примеси хвостов за время буквально полсекунды - они будут в вашем стакане,
несмотря на гребаные понты - по числу тарелочек и прочего говна..  так понятно?Zapal, 09 Янв. 20, 20:44

Да, так понятно. И в части сивухи я согласен. Её просто слишком много изначально, и она видимо не может хорошо конденсироваться на тарелках, на которых её уже много. А вот например когда её мало в исходнике, она ведёт себя вполне как и все остальные примеси.

Не может никогда, обрез - тягаться с полноценным стволом..Zapal, 09 Янв. 20, 21:53

В ближнем бою обрез эфективней.Да и транспортировка проще.
Так и у нас,всё подстраивается под условия,возможности и задачи.
И убеждать окружающих в в единственно верном(на твой взгляд) варианте,ну вы меня простите,просто глупо.

Простой эксперимент - конец ректа, отбор закрыт, колонна работает на себя, внизу колонны сидят вонючки. Открываем отбор на полную, то есть исключаем возврат флегмы.Через какое время вонючки полезут в отбор? 2 секунды по-вашему? Я не знаю о чем вы, но у меня это не менее 5 минут.

2 секунды по-вашему? Я не знаю о чем вы, но у меня это не менее 5 минут.SokolSer, 09 Янв. 20, 22:30

Теоретик что ли? 2 секунды и есть, когда ты их почувствуешь носом. Если с неочищеного сырца рект.

2 секунды и есть, когда ты их почувствуешь носом.Dry Gin, 09 Янв. 20, 22:34

Что должно произойти, чтобы примесь сидевшая внизу и не пробивавшаяся вверх, вдруг за 2 секунды прошла через все тарелки и столб спирта???

Что должно произойти, чтобы примесь сидевшая внизу и не пробивавшаяся вверх, вдруг за 2 секунды прошла через все тарелки и столб спирта???ЧАЧАча, 09 Янв. 20, 22:39

Должно быть отключено орошение насадки.

Должно быть отключено орошение насадки.Dry Gin, 09 Янв. 20, 22:40

Вот именно, а Zapal говорит, что если чуть проспал температуру внизу, то примесь снизу за секунду долетит до верха. Не долетит, потому что ей надо пробиться через все тарелки. А вот первыми в отбор попадают примеси которые уже есть в колонне (возможно и высоко), но есть разделение и не пролетают, а вот когда разделение падает, то они и пролетают в отбор.

для людей такого уровня интеллектаZapal, 09 Янв. 20, 22:35

Смотрю, одни интеллектуалы собрались. Можешь блистать своим интеллектом сколько угодно, строить теории, кидаться оскорблениями, но я привел пример того, что сам на своей колонне руками проверил. И на высокой колонне с меньшей мощностью и на низкой колонне при более высокой мощности результат схож. Так же можно видеть, через сколько времени на верхнем датчике температура начнет расти - и это не секунды, а минуты нужны.

Если у Zapala пар поступивший в колонну за 1-2 секунды достигает верха, то он гонит шмурдяк, т.к. пар вошедший в колонну вообще не достигает верха, при имеющемся возврате флегмы, а на верх поступает пар испарившийся с предыдущих тарелок. Если нет возврата и колонна работает как дистиллятор, то да там пар доходит до верха, но тут уже разговор не о пробившихся примесях, а о том что в кубе залито и соответственно в паре.

2. При завышенной скорости отбора, когда все примеси выстроены по вертикали по Крект нижние примеси (ИА, ИП, ИБ и пр.) будут как поршень плавно вытеснять спирт с верхних ТТ, и доберутся до дефа ни как не за секунды;Зеленый змей, 09 Янв. 20, 21:00

Согласен.. тут  - доли секунды..  0,5 - 1 сек на один метр..Zapal, 09 Янв. 20, 21:14

Это будут минуты.
Не поленился забежать на винокурню перед работой:

Можно было еще интереснее сделать, снять жиклёр и сбросить залпом, и всё равно это были-бы десятки секунд. Поздно сообразил, недосып сказывается, не хватило трёх часов выспаться.

Это будут минуты.Зеленый змей, 10 Янв. 20, 01:42

неа,ты не пользовался простым старт-стопом,без уменьшения? залетает на верх-моментально. так,на видео,у тебя колонна уже была полна спирта,не честно,так и я могу,отобрать 20-30 мл,мурку давай))

неа,ты не пользовался простым старт-стопом,без уменьшения?француз, 10 Янв. 20, 02:00

Я до того как все свои автоматики собрать ручками работал, прощупал вживую, ибо техника в руках дикаря...

так и я могу,отобрать 20-30 мл))француз, 10 Янв. 20, 02:00

За пару минут со скоростью 2л/ч вылетело как минимум 65 мл. До 300мл можно было смело брать. Колонна перед записью видео работала в режиме отбора спирта.
Вопрос не в этом. Отбор завышен 2л/ч, при мощности 1,5КВт, куб истощён, вся дрянь в нижней части РК. О каких секундах может идти речь? Я писал про поршень. Не смогут примеси долететь снизу  до дефлегматора за секунду со скоростью пара пока идёт ТМО, им цепь преобразований пройти потребуется пар-жидкость-пар-жидкость..... N-ное количество раз равное количеству ТТ. В этом вопросе несколько факторов нужно учитывать, объём насадки, её УС, скорость отбора, спиртуозность кубового остатка, Крект примеси,  возможно ещё что-то. Одно могу утверждать точно, при ректификации ни одна примесь изначально сидящая внизу колонны со скоростью пара в отбор не попадёт, ни при каких условиях.

В этом вопросе несколько факторов нужно учитывать, объём насадки, её УС, скорость отбора, спиртуозность кубового остатка, Крект примеси,  возможно ещё что-то.Зеленый змей, 10 Янв. 20, 02:07

Ещё что-то - это стартовое количество примеси в кубе. Если её очень много, то по мере насыщения нижележащей тарелки, она начинает переть на вышележащую. И даже Крект не поможет. Тарелки просто по очереди выключаются из ТМО по этой примеси. По остальным компонентам ТМО продолжается.

Одно могу утверждать точно, при ректификации ни одна примесь изначально сидящая внизу колонны со скоростью пара в отбор не попадёт, ни при каких условиях.Зеленый змей, 10 Янв. 20, 02:07

Тут бы добавить "в значимых количествах". Далее неплохо бы расшифровать:
1. В значимых для термодатчика количествах.
2. В значимых для органолептики количествах.
3. В значимых для хроматографа количествах.
4. В значимых для масс-спектрометра количествах.

После всего этого гемороя начинаешь понимать, что все это на земле нафик не надо.Виктрыч, 08 Янв. 20, 08:35

Золотые слова .но всёже любопытно .
Скорость пара в свободном сечении колонны.
Скорость пара в насадке .
Скорость пара в колонне .
Теоретическая скорость.          Фактическая скорость .
Скорость движени примесей по колонне . Последнее самое интересное . О чём речь ?Что конкретно обсуждаем?
Свободное сечение колонны -пытался осмыслить . На сухой насадки оно одно на влажной другое . И от нагрузки меняется , причём поилично .Что брать в расчёт?

Теоретическая скорость.          Фактическая скорость .
Скорость движения примесей по колонне . Последнее самое интересное .Янн, 10 Янв. 20, 09:51

Ну что мешает при стабилизированной колонне на себя , ввести снизу ацетон, и с секундомером  смотреть реакцию датчика в дефе? Ну очевидно же.  Ацетон практически не встретит сопротивления, что будет примерно равно  нулевому ФЧ для сивухи. Дабы никого не смутить Добавлю термин ИМХО.

Даже не знаю, что было лучше, когда спокойно в теме, или когда начинают мозги кипеть.
Если добились совершенства в чистоте браги,и СС,  то и высокие колонны не нужны, -я так думаю.

Ацетон практически не встретит сопротивлениясвирепый гарри, 10 Янв. 20, 10:43

с чего вдруг?
все ровно также, как и для других примесей ЭАФ
те же переиспарения с огромным Крект в начале и снижением оного вверху.
можно ЭА плеснуть. Можно УА, если найти

с чего вдруг?

В бане давно были? Плесните воды на каменку и наглядно увидите, что произойдёт с ацитоном впрыснутом в колонну

С таким же успехом можно гранату в кубе рвануть.

Ваш ацетон моментом проскочит в отбор, у него температура кипения 56С, а в колонне намного больше, он не будет многократно испаряться-конденсироваться.

01vlad, ага... а теперь смотрим на УА.... у которого Тконд = около 25*С
и что
это - вторая (после метанола) примесь, которая присутствует на ВСЕХ (практически) ГХ
да и у метанола, если память не изменяет, Ткип - ниже 70*с
ну ка, плесните!!
сказал бы - куда, да не стану...