Технология ректификации

Так вот и объясните мне не учу ,как у вас, на первых тарелках считая снизу ,происходит обогащение пара ГФ ,если во флегме её нет? Если она (ГФ) есть ,то каким образом она там оказалась ,если колонна условно имеет 30 ТТЯнн, 02 Мая 25, 08:42

Ты там это...меня из списка учителей того...вычеркни...не хватало мне ещё с тобой спиритических сеансов, как у тебя с Кафаровым...
Ты истерику не пори, если где чего нет, то и переиспаряешь оттуда того чего нет никак не возможно...."ни что в ничто не обратится" как говаривал мой полный тезка...
30 ТТ...ГФ сидит у тебя не в тарелках, а в их УС, во флегмы, которая на этих тарелках...а ты, как мы знаем, этот объем всячески пытаешься уменьшить...то колец Рашига из медной трубы рнапилишь..то мощность уменьшить...то колонну укоротишь...
Если вылетающие из куба головы помещаются на верхних тарелках, то есть два способа для них оказаться на тарелках ниже.
1 статистический. Так же как температура есть мера средней кинетической энергии молекул, так и молекулы имеет статистически разную скорость движения и могут отклоняться от средних значений так же и колонна может иметь всяческие отклонения, каналы флегмы, дикую флегму, уплотнения в насадке и прочее, вот по причине этого какая то часть примесей может уползать ниже статистически средних значений.
2. Помимо наброженных примесей в колонне при температурах атмосферной перегонки есть возможность для новообразования примесей.
Например...низколетучие кислоты в нижней части колонны имеют относительно повышенную концентрацию, так же как и спирт, что создаёт благоприятные условия для протекания реакций новообразования примесей. Так вот такие новообразованные примеси могут и будут подхватывается кубовым паром и уноситься вверх.
Объяснил? ДА/НЕТ ?))))

Янн, а с чего вдруг НЕТ???
СМР пару страниц назад выкладывал цитату, где русским языком нарисована формула возврата ЭАФ. Но тебе же пофиг, да?

Теперь вопросы тебе на Д/з
Почему ты не отбираешь ГФ через верхний отбор твоего дефа, где ты получал значения спирта максимально приближенные к азеотропу?
2.Ты хочешь отбирать верхние промежуточные вместе с ГФ. Почему ты не хочешь сравнить результаты этого отбора с вариантом отдельного отбора голов и сливом промежуточных через узел отбора внизу колонны или ее продувкой?

Добавлено через 3мин.:

СМР пару страниц назад выкладывал цитату, где русским языком нарисована формула возврата ЭАФ.alexeyT, 02 Мая 25, 10:00

А точно в этой теме?

как у вас, на первых тарелках считая снизу ,происходит обогащение пара ГФ ,если во флегме её нет?Янн, 02 Мая 25, 08:42

Кто сказал, что их там нет? По всей трубе в любой точке в паре больше, чем во флегме в Крект раз для данной точки.И наоборот. Начиная с куба. И пусть общий Крект миллион. Это значит, что в кубе примеси в миллион раз меньше, чем в дефе. А если емкость куба больше колонны в миллиард, то примеси в кубе в абсолютном значении вполтора миллиона больше, чем в дефе. Хотя и в миллион слабее по концентрации. Вот такая физика процесса. Примесь всегда есть как тот суслик из ДМБ. И можно ее не видеть, а можно не замечать. По ситуации.

Виктрыч, до определенного момента. Эаф вылетает и ползет по колонне вверх. Грубо- 2 шага вверх, полшага - вниз. В итоге 1.5
Сначала куб по нулям, потом и труба. Если не выводить с дефа, заполнит верхние ТТ.
У меня на 6-перегоне эаф Т под дефом была 57*, внизу 77*

Янн, хоть бы даже голов во флегме и небыло, и даже флегмы небыло (конденсировали бы чемнить другим), всеравно с каждой тарелки они испаряются быстрее спирта, вот концентрация и растет

и даже флегмы небыло (конденсировали бы чемнить другим), всеравно с каждой тарелки они испаряются быстрее спирта,tmc, 02 Мая 25, 10:25

Из чего бы они испарялись, если бы флегмы НЕБЫЛО?

там речь за стекающую с предыдущей тарелки флегму была, вот если бы ее небыло, конденсировали например холодильником на каждой тарелке), более того, даже если бы самих голов вылетающих из куба небыло, то их концентрация вверх всеравно бы росла)), изза наваривания и окисления

так что как Ян ни старайся концентрацию голов уменьшить, ни уменьшай колонну, ни уменьшай мощность, один фиг господь бог постарался чтобы она росла)

Рекомендую
https://dzen.ru/video/watch/6747b9f4e5310f4b8147cb80

Таким образом и получается что скорость выхода в процессе больше, изза большей остаточной концентрации в отдельно взятый момент, но конечно она не настолько больше чтобы из большего объема навалки головы по итогу вышли быстрее чем из меньшего))tmc, 02 Мая 25, 01:43

Может, в отдельно взятый момент вылетит суммарно из куба и больше, но в итоге по времени получится ровно во столько раз дольше, во сколько раз больше навалка.

Добавлено через 7мин.:

Берем первые 50 мл. В них концентрация эаф взлетает в 30+ раз. Бывало и в 50.ну пусть в 40. Имеем 12 гр/лАС в 1/12 отбора
Или 1 гр чистого дерьма, которое не жалко вылитьalexeyT, 02 Мая 25, 09:33

Сильно подозреваю, что там много чего-то сильно летучего, типа метилформиатов, метилацетатов и т.д. ГХА этого плевка кто-нибудь делал?

Так вот и объясните мне не учу ,как у вас, на первых тарелках считая снизу ,происходит обогащение пара ГФ ,если во флегме её нет? Если она (ГФ) есть ,то каким образом она там оказалась ,если колонна условно имеет 30 ТТ ?Янн, 02 Мая 25, 08:42

Блин, пар из куба уже обогащен ГФ из-за испарения с Кисп ГФ. А далее пар, содержащий ГФ идет вверх и совершает ТМО по всем тарелкам с флегмой, которая на каждой тарелке имеет концентрацию ГФ в Крект раз меньше, чем в паре на каждой тарелке. Следовательно, и в паре есть ГФ, и во флегме есть ГФ, но в Крект раз меньше, чем в паре.

santax1, ссылка выше
У меня ГХ 6-7 летней давности, там половины примесей еще нет

Ещё раз. Из куба вылитела в виде пара ГФ,на 5 ТТ , от низа колонны ,по замыслу учителей ,во флегме, уже нулевые значения ,допустим 0,1 попугаев в паре максимальные 5,9 . Так ?

Ещё раз. Из куба вылитела в виде пара ГФ,на 5 ТТ , от низа колонны ,по замыслу учителей ,во флегме, уже нулевые значения ,допустим 0,1 попугаев в паре максимальные 5,9 . Так ?Янн, 02 Мая 25, 11:08

Если из куба поступает ГФ, то во флегме не может быть нулевого значения. Иначе "казимировка" давала бы безголовый эпюрат на выходе.

но в итоге по времени получится ровно во столько раз дольше, во сколько раз больше навалка.santax1, 02 Мая 25, 10:50

Ну правильно, в 10 литрах не достичь концентрации 1 молекула на 30 литров поэтому сначала быстрее, потом дольше.

за рулемalexeyT, 02 Мая 25, 09:33

не надо отвлекаться на глупости.

Мог накосячить с цифрами,alexeyT, 02 Мая 25, 09:33

Хрен с ними с цифрами,жизнь важнее.
Тем более не только своя.
Это вон Мишаня лёжа на диване может молекулы считать не боясь въебаться в столб.

Мишаня лёжа на диване может молекулы считатьУрий, 02 Мая 25, 11:21

На диване лежат только аристократы и дегенераты..на диване сидеть, лежать на ортопедическом матрасе.
Я смотрю, как дискуссия по делу, ты молчок, как только с большего разобрались, так ты сразу "заполняешь перерыв")))

Кто сказал, что их там нет?Виктрыч, 02 Мая 25, 10:09

Где происходит обогощения пара ГФ,на верхних или нижних тарелках наших колонн ? Почему вы считаете ,что на 1 ТТ в паре , примеси ГФ условно 1мг ,на 2ТТ- 2мг ,на 3ТТ- 4 мг на 4 -6мг откуда эти 6мг взялись ? Наварились ? Во флегме в низу колонны котора имеет 30 ТТ голов в таком количестве быть не может . А вот в моей короткой колонне в 3 ТТ ,это да. Что, я прав оказался и вы считаете именно мою колонну и принимаете ее за эталон ,за некую точку отсчета , моя довольна. 🙂

Если из куба поступает ГФ, то во флегме не может быть нулевого значения.santax1, 02 Мая 25, 11:17

Откуда во флегме на нижних ТТ головная фракция ?

alexeyT, спасибо тебе за это видео. Вот его бы раньше!! Сколько бы было бы меньше псевдонаучных соплей про молекулы от "бордовых"!. КСС красава! Вот как надо проводить эксперименты, учись, Янн!

Янн, по моим прикидам на 30ТТ трубе снизу концентрация доходит до 17 с 1 на первых 4-х
Потом до 24-25 ТТ не меняется практически.
А потом взлетает 2**ТТ

Добавлено через 6мин.:

СМР, там еще про ЦП есть
В личку кинул

Почему вы считаете ,что на 1 ТТ в паре , примеси ГФ условно 1мг ,на 2ТТ- 2мг ,на 3ТТ- 4 мг на 4 -6мг откуда эти 6мг взялись ? Наварились ?Янн, 02 Мая 25, 11:30

Кто считает? Тебе же писали, что это под дефлегматором. Но если ты начнешь переполнять колонну примесью, то так будет и на нижних тарелках.

Откуда во флегме на нижних ТТ головная фракция ?Янн, 02 Мая 25, 11:30

Блин, ты реально? На тарелках происходит ТМО, пар и жидкость находятся в равновесии. Если в жиже нет примеси, а в паре есть, то из пара примесь перейдет в жижу с концентрацией в Крект раз меньше, и установится равновесие.