Технология ректификации

Мур, тут похожие на пленку закономерности
Мельче насадка - крепче тело - меньше отбор

alexeyT, Леш .т е равномерное укрепление и осушение куба  по спиртоузности пофиг ?

или колец Рашига будет достаточноМур, 17 Февр. 18, 12:17

Мур, у тебя есть стеклянные кольца Рашига? Мне на стеклянных колечках Рашига 3,4х3,4х1,0 удаётся удержать эмульгацию без перелива в трубе Двн=35,5мм на высоте насадки 700мм только в течении 10-15минут при давлении 172-175мм воды.
Далее - захлёб.
Есть ещё колечки 5,0х5,0х0,8 в метровой царге, но думаю без перелива даже пробовать нет смысла, а всё необходимое для эму пока ещё не запилил.

без перелива даже пробовать нет смыслаAlexB, 17 Февр. 18, 12:51

Имхо,для нормального ректа,да,перелив нужен.Бражка не рект-можно как придётся перегнать.А рект -другое дело.
Вот по диаметру,у меня вопросы есть.Возможно нужен 1/2 от диаметра трубы,не меньше,чтобы вся флегма гарантированно оттуда уходила ...надо подбирать.Для себя вообще бы делал эмульгационную колонну отдельно.

у тебя есть стеклянные кольца Рашига?AlexB, 17 Февр. 18, 12:51

Саш,пока прикидываю,однозначно ещё не решил что брать.Пока лучше на форуме людей послушаю.)

Но,думаю не спн.Одинарной сетки,или колец Рашига будет достаточно.Мур, 17 Февр. 18, 12:17

Мне кажется, с кольцами Рашига не будет мелко дисперсного состояния...

Добавлено через 13мин.:

вопрос. не пробовал ли кто вместо заужения внизу использовать клапанную тарелку?(без перелива.) Заужение по сути провальная тарелка, Что не даёт разброс по мощности.Мне кажется такая тарелка позволит лучше контролировать высоту эмульсии. Ткните ссылку плз если уже было...

вопрос. не пробовал ли кто вместо заужения внизу использовать клапанную тарелку?Моржов, 17 Февр. 18, 15:37

не лучше мелкую насадку?

график тебе ни о чём не говорит?m16, 17 Февр. 18, 02:28

Я его не понимаю. Что отсчитываем по оси Х?  Честоно не понимаю!
Скорость прохождения пара через эмульгационный слой не зависит от мощности.
m16, Янн, расшифруйте?

 Николай,смотри какая интересная беседа получается .

Вот как раз с нижним узлом непонятки. Ни каких параметров не дается.
Можно ограничить возврат флегмы до минимума, поддерживая этим высоту затопления при минимальной мощности. Но будет ли это правильно? Что есть эмульгация?loi_28, 17 Февр. 18, 00:44

  А дальше смотри " Я готов поучаствовать. Только думаю погрешность обобщенных результатов будет велика. Первый Старт стоп в районе 95 градусов. Сергей, мощность ставим с учетом скорости паров 0,2-0,3 м\с. Я согласен с тобой что значение СПН немного преувеличено. Уменя 3 вида СПН. 2х2, 3,5Х3,5 недавно пришла 4Х4. Так 2Х2 отличается по размерам от 4Х4 в восемь раз, а в работе разницу увидел не очень значительную.Доброе время. Серж 1, извини, с проверкой гальки немного затянул. На данный момент есть два мешка с фракцией полтора сантиметра и меньше. К следующим выходным точно запущу.Сообщаю))). Галька, как насадка работает, впрочем как и мочалки как и СПН))). Спирт питьевой получил на всех (после 2 ректификаций). После первой рект спирт питьевой получить не удалось ни на одной насадке даже с насадочной частью 3,5 метра. Отписаться пока просто времени нет, да и не все еще что хотел проверил). Коллеги, все не так быстро как хочется, я только насадку в 5 царгах поменял раз 15, попробуйте потом торопите). Измеряя под дэфом точно знаю колличество флегмы, а значит фактическую работающую в колонне мощность, и скорость пара?
2.При малой спиртуозности в кубе, колличество флегмы проходяшей через нижний отбор будет меньше чем колличество флегмы проходяшей через врхний. По этой разнице вычислить (например с помошью плейткалькулятора) какая ТТ сейчас у узла нижнего отбора? Меняя параметры определить высоту ТТ при той или иной насадке и мощности? Прошу совета.Но, мне нужно обязательно точно знать флегмово число, при увеличении мощности буду видеть "нагруженность" колонны и что происходит в это время с высотой ТТ (уменьшается увеличивается). " Ни чего не напоминает? :

Я его не понимаю. Что отсчитываем по оси Х?  Честоно не понимаю!loi_28, 17 Февр. 18, 17:40

А я не понимаю чего ты  там не понимаешь ?Вроде бы всё подписано.

Скорость прохождения пара через эмульгационный слой не зависит от мощности.loi_28, 17 Февр. 18, 17:40

А это ты откуда вытащил и зачем?  Твои тезисы тебе и отвечать.  Ты у нас кто теоретик  или Троль? 

А это ты откуда вытащил и зачем?Янн, 17 Февр. 18, 19:54

Это не я. Читай внимательней Виктора Вячеславовича

Ты у нас кто теоретик  или Троль?Янн, 17 Февр. 18, 19:54

Я практик с небольшим опытом. Семимильным шагам не шагаю.

Это не я. Читай внимательней Виктора Вячеславовичаloi_28, 17 Февр. 18, 20:28

Если знаешь,зачем тролишь? Дурака не включай.

Я практик с небольшим опытом. Семимильным шагам не шагаю.loi_28, 17 Февр. 18, 20:28

А если завидуешь чьим то успехам ,то делай лучше это молча. Если ты хочешь как то, чем то унизить  меня- не старайся, мне пофиг если ты читал мои сообщения раньше то должен знать, что я свою самооценку уже занизил до минимума,просто ниже  уже некуда. Да , с памятью не очень, и знаний мало и образование не какое ну и так далее . Я дурачок необразованный и колонна у меня есть из пластика ,ну и что? .Так что не пытайся меня схватить за яйца, не получится. А что до успехов других ,то должен понимать просто так в жизни ни чего не достаётся.

А я не понимаю чего ты  там не понимаешь ?Вроде бы всё подписано.Янн, 17 Февр. 18, 19:54

Будь добр, разъясни своими словами?

А если завидуешь чьим то успехамЯнн, 17 Февр. 18, 21:06

Будь добр, разъясни своими словами?loi_28, 17 Февр. 18, 21:28

Николай не обижайся,но и не вынуждай О каком графике речь?

об этом [сообщение #13241169]

об этом [сообщение #13241169]m16, 17 Февр. 18, 22:00

Так там же всё подписано.

Николай не обижайсяЯнн, 17 Февр. 18, 21:37

Взаимно, без обид. Коллеги, я не тролю. Просто много не ясного для меня.

[сообщение #13241169]m16, 17 Февр. 18, 22:00

Сама суть линейной зависимости эфективности от нагруженности колонны в э режиме понятна. Но посмотрите при снижении нагрузки на колонну, в э режиме, она работает хуже чем в пленочном. График дает только общее представление. Цыфры на нем под определенную насадку и определенную двухкомпонентную смесь.
В условиях многокомпонентной смеси и наших насадок циферки может быть будут другие. Снижая мощность и "искуственно" сохраняя высоту эмульгационного слоя с помощью нижнего узла или насосов, можем получить режим работы хуже чем при простом пленочном режиме. Вот что я хотел обсудить последние посты.

Чето на пустом месте балаган
В свое время Патриарх за основу своей "теории" взял рис 202 из КАфарова. Там ошибка по оси ординат... все остальные графики правильные!
И 20 см в сек - это НАИХУДШИЙ режим в пленке! Для указанной насадки
А эму, ессно, хуже на сверхнизких скоростях пАра... только вот интересно, КТО будет работать на 50 ваттах , да еще притапливая рк ? Сдуру можно и хер сломать..аж в 3х местах...
А 2х или много компонентная - это демагогия, потому как истинная наука идет от простого к сложному, давая формулы и закономерности.

Патриарх за основу своей "теории" взял рис 202 из КАфарова. Там ошибка по оси ординатalexeyT, 18 Февр. 18, 03:26

это понятно, но сколько не пытался двигаться вправо от этой наихудшей точки, вплоть до самого захлёба, всё равно снова и снова возвращаюсь к рекомендованной Сержем.

И 20 см в сек - это НАИХУДШИЙ режим в пленке!alexeyT, 18 Февр. 18, 03:26

не работал Серж на этой скорости пара, так как ошибочно принимал скорость пара в пустой трубе за скорость в царге набитой камнями со свободным сечением 20-25%, то есть эту скорость в реалии надо помножить на 4-5, что даёт 0,8-1м/с.

снова возвращаюсь к рекомендованной СержемЗеленый змей, 18 Февр. 18, 04:04

Аналогично,но как писал выше-с помощью принудительного неидеального режима Э скорость отбора увеличивается минимум в два раза без потери качества на выходе.

Эму- УПО от ДЖо.
Сделан из перехода 2" ММ- 2.5"кламп.

Снижая мощность и "искуственно" сохраняя высоту эмульгационного слоя с помощью нижнего узла или насосов, можем получить режим работы хуже чем при простом пленочном режиме.loi_28, 18 Февр. 18, 01:22

Чудес не бывает .  В плёнке ,жидкости в колонне мало пара много ,пар источник энергии за счёт которой происходят физические процессы .Тот же тепло обмен и массообмен. При малой нагруженности колонны  (снижении мощности) тепловой энергии пара хватает на переиспарения жидкости и образования условий тепломасообмена .Тепла хватает, масса вещества тоже имеется вот они там спокойно и обмениваются между собой.  Если колонну затопить,то жидкости там будет очень много  , если убавить мощность, то энергии которую несёт пар, просто не хватит  на испарение этого количества жидкости, вообще до дефлегматора ни чего не долетит.Если в плёнке при малых нагрузках может что то испаряться (и долететь до дефлегматора) ,то в жидкой фазе вообще может ни чего не испариться. Энергия пузырька пара просто израсходуется на нагрев этой жидкости, на преодоления сопротивления жидкости и так далее. Николай просил на пальцах объяснить от чего и как,вот я и стараюсь.:) Если есть ошибки в моих рассуждениях уточните, буду признателен.