alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5521 18 Февр. 18, 09:48 (через 3 мин)
Вкручиваешь.сечение уменьшается. Если эму не нужна,снимаешь
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.5522 18 Февр. 18, 09:53 (через 5 мин)
Янн, Сергей,есть ли у тебя подвижки в создании эмульгатора,при использовании которого,не надо будет производить дополнительных регулировок?
Алексей,я имел ввиду- не разбирая колонну.
Идею Шульман с шаровым краном видел,но там как минимум в шарике надо делать отверстие.
Marcony
Кандидат наук
Подольск
320 169
Отв.5523 18 Февр. 18, 10:01 (через 8 мин)
Доброго утра всем!) можно вот так Img_20180218_095340. Технология ректификации. Получение спирта.
IMG_20180218_095340.jpg Технология ректификации. Получение спирта.
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.5524 18 Февр. 18, 10:06 (через 6 мин)
Marcony, тот же вопрос.Как регулировать в собранной колонне?
Marcony
Кандидат наук
Подольск
320 169
Отв.5525 18 Февр. 18, 11:04 (через 58 мин)
Х-П, Если с резьбой-заглушкой, то один раз помучится и оставить.Конечно неудобно - ждать пока колонна остынет, снимать, крутить и т.д. Особенно у кого высокие и уже выставленные колонны. Думал сделать какой-то клапан-шарик или конусный затвор по весу выщитать или подобрать, но думаю не так просто высчитать - не стабильные условия в колонне всегда от начала до конца....И это немного опасно в случае заклинивания и остается задача - исключения попадания флегмы в куб через паровые сопла.Можно сделать мини колено нижнее, через силиконовое уплотнение. Топорная работа конечно, но для экспирементов пойдет.Трубка в трубке как вариант, можно что-то другое придумать. koromislo.jpg Технология ректификации. Получение спирта.
Янн
Профессор
Пушкино
5.5K 945
Отв.5526 18 Февр. 18, 11:14 (через 10 мин)
Сергей,есть ли у тебя подвижки в создании эмульгатора,при использовании которого,не надо будет производить дополнительных регулировок?Х-П, 18 Февр. 18, 09:53
Александр, в той колонне что у Кафарова , регулировать не чего не надо.Один раз настроил колонну и всё. Но это если говорить о узле перелива.Других механических регулировок там НЕТ. Колонна саморегулируется. Если говорить о отборе ,нагреве, то как и в обычной колонне это всё можно регулировать по своему усмотрению. Также надо понимать , что режимы такие как режим работы на себя, отбора голов,отбор подголовников, отбор тела, отбор пред хвостовых фракций ,отбор хвостов есть отдельные режимы ,требующие разные настройки по отбору и нагреву. Всё как в обычной колонне. Только проще. Самое прикольное то , что эта колонна может прекрасно работать вообще без света. Если на плёночную колонну желательно ставить стабилизатор для равномерного нагрева, то на эту колонну можно и не ставить, она прекрасно работает в широком диапазоне нагрузок по пару. Можно её греть и газам и на костре. Конечно это очень огнеопасно, но именно эту схему можно использовать в полевых условиях. Не обязательно использовать прямой нагрев, можно использовать нагрев посредством пара. А чего улыбаетесь? Лично у меня нет уверенности , что не придёт такое время, что надо будет уходить в леса и подполье или использовать другие альтернативные способы нагрева. Да и сейчас не у всех есть возможность использовать по той или иной причине электро нагрев.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.5527 18 Февр. 18, 11:29 (через 16 мин)
работать вообще без светаЯнн, 18 Февр. 18, 11:14
в темную?
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.5528 18 Февр. 18, 11:31 (через 2 мин)
Янн, Сергей,задам вопрос иначе.Какие то конкретные практические наработки есть по созданию сей чУдной колонны? Только без упора на партизанскую тему.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5529 18 Февр. 18, 12:20 (через 50 мин)
Х-П, делать внешнюю регулировку ради однократной установки....2 часа... Сделай заужение раз в 10, не сильно ошибешься
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.5530 18 Февр. 18, 12:25 (через 5 мин)
Вот раньше все заужений боялись,а теперь только об них и думаем.А если просто мочалку потуже забить в снаряд.
Для провоцирования эмульгации на входе в колонну нужна пррвальная тарелка с дырками примерно 6м/сек. По моему калькулятору это 8 диаметром 4 на 0,6 кило чистой мощи. Насколько помню. Можно сделать регулируемую из двух шайб. Можно регурировку вывести наружу. Можно завести на рычаг мембраны давления куба. А самое реальное МРХ 5010 на тен. И все дела.
Добавлено через 5мин.:
В последнем варианте это УПО. Снизу мочалка подпертая провальной. Шланг показывает уровень. И можно врукопашную на РМ2. Только геморно.
Добавлено через 1мин.:
Заодно можно сбрасывать ИА и иже.
Янн
Профессор
Пушкино
5.5K 945
Отв.5532 18 Февр. 18, 13:03 (через 19 мин)
в темную?FOX65, 18 Февр. 18, 11:29
Да,конечно можно .Только засветло надо начать а то при свете костра спирт опасно в куб наливать.
Сергей,задам вопрос иначе.Какие то конкретные практические наработки есть по созданию сей чУдной колонны?Х-П, 18 Февр. 18, 11:31
Так она уже создана 70 лет тому назад. Я просто скопировал то что придумали, испытали,разжевали и нарисовали нам умные люди .Не чего придумывать не надо. Бери и пользуйся.
Если с резьбой-заглушкой, то один раз помучится и оставитьMarcony, 18 Февр. 18, 11:04
Марк . Я не умный и мои советы это не следствие ума, а скорее печальный опыт забега по "граблям" . Про резьбовой шибер. Заужая выход из куба может наступить момент,когда это за ужение начнёт сказываться на давлении внутри куба. Волей случая пришлось делать минимальный выход из куба,но такой что бы даже при самой высокой мощности нагрева,в кубе не создавалось давления. Сложность в том что испарение воды и спирта совсем не одинаковое. Если настроить этот узел(сделать заужение ) по смеси в которой 50% спирта то это одно, если 20 % то будет по другому. Спирт гонять в атмосферу сам понимаешь расточительно, я начал гонять воду. Вот смотри здесь [сообщение #13224134]]. Если сделать просто определённое отверстие (заужение), то оно будет под определённую мощность. Пробовал делать так ,но при уменьшении мощности флегма начинает сваливаться в куб, при прибавке мощности растёт давление в кубе и флегма не желает туда возвращаться. Да ,на средней мощности всё вроде бы как и работает. Но той прелести, что описывает Кафаров ,а именно - то что колонна может устойчиво работать от придельно малых до придельно высоких нагрузок по пару ,уже нет. Пользуясь случаем, хочу у всех попросить прощения,кого вольно или не вольно обидел. С праздником !
Пусть Бог отпустит нам грехи, И души сбережет от скверны, От всяких помыслов плохих, Чтобы на путь направить верный!
Прошу сегодня я прощения, Ведь в моем сердце покаяние, Надеюсь, в это воскресение Мне все простят мои деяния!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5533 18 Февр. 18, 13:08 (через 6 мин)
AlexB, похожий от АНтела пережил уже 6 эму. На ф42*1 1 метр и моще около 1500 чистыми. Давление 38-41, перелив в 50 см от выхода пара, пена около метра Отбор 1000-1500 с уменьшением с 96.9 до 96.6%
Добавлено через 7мин.:
Янн, чето тебя понесло... Прикол именно в том, что спиртового и водяного пАра на 1 кВт вылетает примерно одинаково, 1.6 куба(по памяти). А вот жидкости конденсируется ощутимо разное количество. 5 л по спирту и 1.6 л по воде Так что при отсутствии "продавливания" жидкости вниз все пучком.
Янн
Профессор
Пушкино
5.5K 945
Отв.5534 18 Февр. 18, 13:46 (через 38 мин)
Прикол именно в том, что спиртового и водяного пАра на 1 кВт вылетает примерно одинаково, 1.6 куба(по памяти)alexeyT, 18 Февр. 18, 13:08
Наверно такие мысли отсюда
Вода: удельная теплота парообразования 2256 кДж/кг. Плотность воды 1г/см3. Значит для испарения 1л воды нужно 2256кДж энергии. 1кВт*ч = 3600 кДж. Т.е. при 1кВт за 1 час испарится 1.6л воды.
АС: удельная теплота парообразования 846 кДж/кг (в других источника 904, вобщем тут есть сомнения). Плотность 0.79г/см3. Значит для испарения 1л АС нужно 667.75 кДж (1л *0.78г/см3 *846 кДж/кг = 667.75 кДж). 1кВт*ч = 3600 кДж. Т.е. при 1кВт за ч испарится 5.4л АС.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5535 18 Февр. 18, 14:47
Закончил очередную эму С 4л ас в сс выжал 3250 96.6% + головы 260 мл + хвостов укрепленных 500 мл, горячие исчо.. Что прикольно, при отжиме хвостов вдул 3 кВт, давление не сильно выросло. Клапан 2/1 . Отжал за 10 мин. Труба ф42*1, 85 см 3*3+10 см рпн + цп с мочалками и рпн
Добавлено через 10мин.:
Общее время 3 часа 30 мин
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.5536 18 Февр. 18, 15:01 (через 15 мин)
alexeyT, ПГ не отбирал?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5537 18 Февр. 18, 15:05 (через 5 мин)
130 голов на стадии стабилизации и 130 пг параллельно с телом
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.5538 18 Февр. 18, 15:14 (через 9 мин)
alexeyT, Алексей,можно чуть детальней про мощность,давление,скорость отбора,температура?Понятно ,что графиком не покажешь,но хоть цифрами.Спасибо.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.5539 18 Февр. 18, 15:14 (через 1 мин)
Не уверен, что пг нормально отобрал. Гх покажет. Слишком нагло, на головы вообще время не потрачено... Будем корректировать, если что...
Добавлено через 5мин.:
Х-П, завтра, если не забуду. Тут пальцем в тач тыкать утомляет. Вкратце 2 эму с 68 л браги по 34л, с отсечкой голов и хвостов. Сегодня разбавил 4 л ас 4 л воды и отжал 3.25 . Просто у меня неснижаемый 3 л...