Зеленый змей,
1. СЕРЖ1 - это более 1000 страниц текста, основанного на базовой ошибке. рис 202 у Кафарова. 20 см/сек - это НАИХУДШИЙ режим
Далее - идет откровенная ПОДГОНКА точки G под кривой постулат.
Остальное - ЛАНГ, углевание и т.д. и т.п. - уже просто мелочи
2. Ссылка на Чапаева - дело хорошее.... однако!
при задутии 3 квт я просто в 3 раза быстрее оберну спирт через деф.
Потеряю долю эффективности по отбору голов из-за увеличения задержки. но не в 3(!!) раза. а заодно и резко улучшаю показатели по сивухе. к слову - чисто Грововский подход, про сильную загрузку колонны
На предочистке в ГРЭМе я более 3 часов уже давно не теряю. включая стабилизацию
3. ГХ по травленой/нетравленой я выкладывал. разница в 20-30 %. причем по сивухе , что ессно, травленая дает примерно такой же плюс
Технология ректификации
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.6380 15 Мая 18, 09:26
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1410/05/29163.163951.jpg)
Отв.6381 15 Мая 18, 09:31, через 6 мин
изменение скорости отбора в разы без изменения мощности, т.е. уменьшение ФЧ от 4 до 2 - та еще "радость" для РК.Зеленый змей, 15 Мая 18, 08:23Не понял. Мощность неизменна, отбор уменьшаем, ФЧ растет. Почему снижение? Спирта меньше летит, понятно. Почему связь снижения ФЧ с уменьшением отбора?
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.1K 2.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1806/29/29395.163997.png)
Отв.6382 15 Мая 18, 09:36, через 5 мин
3. ГХ по травленой/нетравленой я выкладывал. разница в 20-30 %. причем по сивухе , что ессно, травленая дает примерно такой же плюсalexeyT, 15 Мая 18, 09:26
это? [сообщение #12023908]
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.6383 15 Мая 18, 09:39, через 3 мин
SedoY, я вроде у Влада01 в теме выкладывал ГХ... про 3-ку, которую он любезно для меня протравил
Sten58
Магистр
Лисичанск
217 49
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1710/09/59368.168763.png)
Отв.6384 15 Мая 18, 11:46
• Абсолютный датчик;Добавлю свои 3 копейки
• Иль связка из двух. Дифференциальный для избыточного (над атмосферным) кубового давления + датчик атмосферного.Esc, 08 Мая 18, 02:57
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
При одинаковом классе точности абсолютная погрешность измерения абсолютного давления будет в разы больше, чем у дифманометра (во столько раз, во сколько шкала абсолютного манометра шире шкалы дифманометра). Делайте выводы
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/19/4382.166433.jpg)
Отв.6385 15 Мая 18, 13:35
Делайте выводыSten58, 15 Мая 18, 11:46Да..Разница при пределах измерений 100 кПа и 10 кПа при одном классе точности вроде бы в 10 раз..
Но, скока это в цифрах?
Скажем, у меня дачтики класса 0,25%..Слегка посчитав - вижу около 0,06 градуса (если говорим о коррекции температуры по давлению) на шкале 100 кПа (750 ммртст)..На 10 кПа - соответственно на порядок меньше..
Ну и?
Кроме того - если погрешность систематическая, то нивелируется (легко) юстировкой..
Вот если случайная - типа КВО, то хуже.. Но абсолютное выражение размером в шесть соток...
Не вижу повода снимать пенки с дерьма..
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/29/31463.164360.png)
Отв.6386 15 Мая 18, 14:24, через 50 мин
на шкале 100 кПа (750 ммртст).grov, 15 Мая 18, 13:35Вроде как 1000 гектопаскалей = 750 мм рт.ст.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1901/14/50364.167649.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
отбор уменьшаем, ФЧ растет. Почему снижение?Антел, 15 Мая 18, 09:31Было предложено:
самое простое и понятное - отбор(в мл) не более нагрева(в ваттах). Это соответствует ФЧ =4Отсюда, логически: для отбора 300мл/ч устанавливаем мощность равную отбору (не мене 300Вт, допустим 350), получаем ФЧ=4 , далее без изменения мощности увеличиваем отбор до 700. Как будет изменяться ФЧ?
Проведи тест - зафиксировав нагрев, пробежаться по отборам, 300-400-500-600-700.alexeyT, 14 Мая 18, 15:29
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/19/4382.166433.jpg)
Отв.6388 15 Мая 18, 14:33, через 6 мин
Склоняюсь к мысли, что травленная насадка тому виной и ее формаЗеленый змей, 15 Мая 18, 08:54Мне думается - принципиально неверная мысль..
Основной причиной увеличения толщины плёнки флегмы как раз является недостаточная смачиваемость насадки..Травленная насадка больше свободна от этого недостатка - растекание и "проходная" скорость протока флегмы у неё выше, чем у нетравленной.
Сравните сами - набив две аналогичные царги идентичной по параметрам, кроме травления, насадкой и поиграв мощностью в одинаковых внешних(температура окр. среды) условиях глядя на давление..
Впросы, думаются, отпадут сами собой..
Добавлено через 2мин.:
Вроде как 1000 гектопаскалей01vlad, 15 Мая 18, 14:241000 гекто = 100 кило.. Или у тебя не?
![Технология ректификации](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/crazy2.gif)
сообщение удалено
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/29/31463.164360.png)
Отв.6389 15 Мая 18, 14:45, через 13 мин
1000 гекто = 100 кило.. Или у тебя не?grov, 15 Мая 18, 14:33Согласен, чот затупил, 1000х100=100х1000.
сообщение удалено
Степной житель
Кандидат наук
Оренбург
427 123
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1610/20/53267.168099.png)
Отв.6390 15 Мая 18, 16:15
В целом она меня устраивает полностью.Peskar, 15 Мая 18, 08:02ошибка моя в том, что не выучил матчасть на этом форуме, а поставил датчик туда, куда указал Счастливчик, а это примерно в 40 см. от узла отбора. Поэтому понять не мог, почему у меня отбор стабилен до 98 с лишним градусов в кубе, хотя, по всем показателям должны идти хвосты в отбор. Спиртуозность причем была на уровне 96.5 градусов. Есть, кстати, ГХ этого спирта, сивуха, конечно, там есть. Но что интересно, после разбавления нет плохого запаха, а после 15 часов углевания, так вообще запах хорошей водки, хотя, уверен, что попробовав бы водку здешних старожил, я бы изменил свое мнение о хорошей водке))). Хотя, 0.5. л. водки Сержа1 или Алкобрата у меня есть в холодильнике, т.к. мы земляки. Не спорю, что его водка практически не имеет запаха, но поставив рядом две рюмки, очень тяжело найти различие в запахе, но оно есть, конечно. Причем многие говорят, что моя водка лучше пахнет (понимаю, что из-за хвостов это чудо). Привлекал нескольких испытуемых))). На вкус тоже отличия практически никакого. Так вот, написал я на водка форуме, что гоню на предзахлебной мощности и меня чуть не линчевали там))))))))). Все же лучше, когда люди более разносторонни, как здесь. Считаю, что, если отсечь хвосты, то и моя водка уложится в ГОСТ и на предзахлебной мощности, ну, а если сделать вторую ректификацию, как делает Серж, то и альфа спирт получится. Поправьте, если я не прав. Я отбираю тело на 120 вольтах - это около 1 кВт, отбор тела около 720 мл./час. Отбор голов 3% - 100 мл./час, 5% - 200 мл./час. Труба 42, 1500 см. засыпано СПН 3*3*0.2 мм.
Sten58
Магистр
Лисичанск
217 49
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1710/09/59368.168763.png)
Отв.6391 15 Мая 18, 16:25, через 11 мин
если говорим о коррекции температуры по давлениюgrov, 15 Мая 18, 13:35В ЭМУ, например, колонной по давлению управляют. 1 мм рт.ст. = 13,6 мм воды... Убедил!
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1901/14/50364.167649.png)
Отв.6392 15 Мая 18, 16:36, через 11 мин
Я отбираю тело на 120 вольтах - это около 1 кВтСтепной житель, 15 Мая 18, 16:15не факт. Измерения действующего напряжения сигналов сложной формы нужно производить RMS-вольтметром, не у каждого электронщика такой в арсенале. Хочешь знать чистую мощность под дефом, возьми секундомер, термометр и потрать пару минут времени.
Добавлено через 5мин.:
Вот калькулятор
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 990
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/22/39341.165629.jpg)
Отв.6393 15 Мая 18, 16:54, через 19 мин
Степной житель, Если честно, то я сильно сомневаюсь, что с отбором до 98°C, ты мог получить хорошую водку.
Я гоню на царге 1700 мм Ф42 мм, и с СПН 3,5х3,5.
Вначале я делал ректификацию сразу, из СС, но мне это не понравилось. Чтоб получить качественный продукт, приходилось отбирать на малой скорости, стартовал на 700 мл/час, а к 92°C в кубе, отбор был 150 мл/час, а то и меньше.
Мне не понравились большие затраты электроэнергии, и время.
И я теперь делаю два перегона из СС. Вначале я гоню НДРФ из СС на скорости 800 мл/час, а потом ректификация. Так вот при такой схеме, скорость отбора 950 мл/час, и автоматика начинает срабатывать при 97,5°C.
Во всех случаях, я подаю 1,35 кВт.
И так получается быстрее, лучше и удобней.
P.S. На анализ я сдать спирт не могу, но он нравится мне и всем кто пробовал.
Я гоню на царге 1700 мм Ф42 мм, и с СПН 3,5х3,5.
Вначале я делал ректификацию сразу, из СС, но мне это не понравилось. Чтоб получить качественный продукт, приходилось отбирать на малой скорости, стартовал на 700 мл/час, а к 92°C в кубе, отбор был 150 мл/час, а то и меньше.
Мне не понравились большие затраты электроэнергии, и время.
И я теперь делаю два перегона из СС. Вначале я гоню НДРФ из СС на скорости 800 мл/час, а потом ректификация. Так вот при такой схеме, скорость отбора 950 мл/час, и автоматика начинает срабатывать при 97,5°C.
Во всех случаях, я подаю 1,35 кВт.
И так получается быстрее, лучше и удобней.
P.S. На анализ я сдать спирт не могу, но он нравится мне и всем кто пробовал.
сообщение удалено
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/19/4382.166433.jpg)
Отв.6394 15 Мая 18, 17:10, через 16 мин
В ЭМУ, например, колонной по давлению управляют.Sten58, 15 Мая 18, 16:25Двойка..
Доступно разжёвано здесь.. И неважно - ЭМУ или плёнка.Физика одинакова..
В ЭМУ важен уровень принудительного затопления и мощность нагрева - чтоб пар мог "продуть" столб жидкости..Давление всегда будет изменяться и однозначно не определяет режима работы колонны..
КТо-то, кстати, уже так делалSten58, 15 Мая 18, 16:25Интересно, кто бы это мог быть?.
![Технология ректификации](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/lol2.gif)
![Технология ректификации](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/kolobok/gigi.gif)
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 990
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/22/39341.165629.jpg)
Отв.6395 15 Мая 18, 17:32, через 23 мин
неподалёку от тебя в Крыму делают.Зеленый змей, 15 Мая 18, 17:05Я конечно понимаю, что для России 1100 км рядом.
Но для меня это далеко.
Степной житель
Кандидат наук
Оренбург
427 123
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1610/20/53267.168099.png)
Отв.6396 15 Мая 18, 17:40, через 8 мин
И так получается быстрее, лучше и удобней.Peskar, 15 Мая 18, 16:54Очень благодарен за ответ, обязательно попробую, получается, что ректификация при постоянной скорости 950 мл./час до 97,5? И еще, НДРФ до какой температуры в кубе отбираешь? А так, я и не спорю, что до 98 градусов гнать - перебор и сивухи там куча, но вот пробовали несколько человек, не алкоголиков, конечно же, очень высоко оценили))). Опять же говорю, что есть для эталона хорошая водка. Наливали еще казенку, но она вообще рядом не стояла. Но так я больше делать не буду, т.к. сивуха абсолютно ни к чему. Есть над чем работать. По ГХ видны последствия перегона до 98 градусов)
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 990
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1712/22/39341.165629.jpg)
Отв.6397 15 Мая 18, 17:51, через 12 мин
НДРФ до какой температуры в кубе отбираешь?Степной житель, 15 Мая 18, 17:40Я его гоню на царге 1000 мм, с насадкой кольца Рашига 6х6, дельту ставлю 0,8-1,0°C.
Автоматика начинает срабатывать на 92,5°C, дольше отбирать НДРФ не вижу смысла, беру хвосты.
Отв.6398 16 Мая 18, 07:32
Наливали еще казенку, но она вообще рядом не стояла.Степной житель, 15 Мая 18, 17:40Это плацебо. Судя по ГХ ты по всем компонентам даже в непитейный первый сорт не попадаешь, который не идёт на приготовление водок.
несколько человек, не алкоголиков, конечно же, очень высоко оценили)))Степной житель, 15 Мая 18, 17:40Не слушай никого, все так говорят, повышай сам себе уровень требований.
Есть над чем работать. По ГХ видны последствия перегона до 98 градусовСтепной житель, 15 Мая 18, 17:40Там не только сивухи перебор, но головной фракции, альдегидов и эфиров и это не от перегона до 98 градусов.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
SA1348, современные ученые от промышленности ориентированы на 0.1 по эаф , 0.1 альдегиды, и по сивухе 2
Есть к чему стремиться...
Есть к чему стремиться...