Вопросы начинающих пивоваров.

Биргеномикс дрожжи LK001yurynt, 03 Марта 26, 10:01

и как дрожжи,есть отзывы? Давно хотел попробовать.

Вот Вам схема:yurynt, 03 Марта 26, 10:01

Вот это вот точно не для начинающих пивоваров)

и как дрожжи,есть отзывы? Давно хотел попробовать.dust_31, 03 Марта 26, 16:49

я их уже давно использую.
Мне очень нравится результат на них )
Угощал вменяемых пивоваров и знатоков пива, отзывы были положительными.

Добавлено через 7мин.:

Вот это вот точно не для начинающих пивоваров)alexsl-66, 03 Марта 26, 17:01

в отварках нет ничего сложного, или ломанные кривые пугают? )
По сути, в отдельной кастрюле смешал ячмень, солод 1:1, и воду, нагретую до 54-х, прогнал по паузам, прокипятил.
В основном заторнике параллельно (перед началом кипячения отварки) из остального солода и воды сделал затор при 52-х, влил отварку в основной затор.
Температура поднялась до 63-х, подождал 20 минут, отобрал 1/3 затора, прогнал по паузам, прокипятил, влил обратно.
Выдержал при 72-х, отфильтровал )
НА схеме и в описании указаны временные промежутки )

Чуть дольше, чем однопаузное и черпаком поработать, да не обляпаться.

Мне очень нравится результат на них )yurynt, 04 Марта 26, 09:17

а контора эта вообще работает? Че то не отвечают, и новости давно у них не обновлялись.

а контора эта вообще работает?dust_31, 04 Марта 26, 16:29

честно говоря, заказывал у них дрожжи давно, год или полтора назад.
Напиши им на почту - хочу 3 упаковки (а меньше они не продадут) LK001.
Я им не звонил ни разу.

Что то брожение пива странно идёт...
Дрожжи W-34/70. Температура брожения 10 °С. Бродит 7 дней. Пиво Жигулевское.
Плотность с 11 упала всего до 7 brix.
И в другой кеге с 13 до 11 brix.
Считаю, что больше должно было сбродиться по плотности. Как думаете?

По рецепту за 7 дней до плотности 4,4-4,5. По рецепту конечно и штам другой...

Дрожжи W-34/70. Температура брожения 10 °С. Бродит 7 дней. Пиво Жигулевское.DDV1978DDV, 06 Марта 26, 12:11

Лагер около месяца бродит

емпература брожения 10 °СDDV1978DDV, 06 Марта 26, 12:11

можно до 12-ти поднять, все равно чисто будет.
У меня при 12-ти за 2 недели сбраживало полностью.

Дрожжи W-34/70. Температура брожения 10 °С. Бродит 7 дней. Пиво Жигулевское.
Плотность с 11 упала всего до 7 brix.
И в другой кеге с 13 до 11 brix.
Считаю, что больше должно было сбродиться по плотности. Как думаете?DDV1978DDV, 06 Марта 26, 12:11

Предварительно можно ожидать недоброд и мутняк. Если в активной фазе так бродят, представляешь, сколько будут дображивать?))

Лагер около месяца бродит546, 06 Марта 26, 13:06

С чего вдруг? Точно такие дрожжи, комфортно чувствующие себя в своей среде. Если нормы засева и физ. состояние бодрое, сбродят аж бегом как эль, несмотря на холод. Я всегда держал т. по минимуму и то проблем не было. Просто большинство пивоваров недооценивает влияние дрожжей, они же блин живые, весь результат зависит от них. А тут высыпал пакетик и готово, ну ну.

Вот это вот точно не для начинающих пивоваров)alexsl-66, 03 Марта 26, 17:01

в отварках нет ничего сложного, или ломанные кривые пугают? )
По сути, в отдельной кастрюле смешал ячмень, солод 1:1, и воду, нагретую до 54-х, прогнал по паузам, прокипятил.yurynt, 04 Марта 26, 09:17

Если небольшой объём, можно и солод не добавлять. Его добавляют для разжижения, чтобы условно каша не прилипала и не стояла колом. Самое простое, если пугает схема, сварил кашу и бахнул в затор на 52. Но конечно лучше добавить солода).

можно и солод не добавлять. Его добавляют для разжижения, чтобы условно каша не прилипала и не стояла коломdust_31, 06 Марта 26, 20:01

ну это не про отварки)) А для чего тогда отварочные схемы на чисто солодовых заторах, зачем 2-х отварочные методы, отбор последовательно густых и жидких фракций затора? На самом деле механизм отварок намного сложнее, чем просто "разжижение каши" Поэтому и вкус пива, сваренного с отварками, богаче, даже если сегодня мы практически не используем низкомодифицированные солода. Если уж совсем невмоготу заморачиваться с дополнительными кастрюлями, то похожие нотки во вкусе можно получить добавкой мелано... Но это не точно

Точно такие дрожжи, комфортно чувствующие себя в своей среде. Если нормы засева и физ. состояние бодрое, сбродят аж бегом как эль, несмотря на холод. Я всегда держал т. по минимуму и то проблем не было.dust_31, 06 Марта 26, 20:01

Все верно! И по рецепту и по отзывам пивоваров, которые по этому рецепту не один раз сработали - за 7 дней плотность падает с 11 до 4,5.

Прописаные по рецепту дрожжи найти сложно, работают на близких аналогах W-34/70, MG M-84 и т.д.

Единственный момент, который меня смущает, это впервые примененая водоподготовка. Ортофосфорной кислотой (75%) с pH 7 до рН 5,5.

Хотя... как писал выше, 4 варки. Две на W-34/70 Воронежского разлива - чахлое брожение, две на фасовке - брожение в норме. Получается, что водоподготовка не причем.

Прописаные по рецепту дрожжи найти сложноDDV1978DDV, 07 Марта 26, 07:46

Для Жигулёвского дрожжи дефицит?

Для Жигулёвского дрожжи дефицит?superezhik, 07 Марта 26, 07:52

Дрожжи WLP 830, 8 а(М)...
Ну да, в моих географических условиях дефицит. Нашёл вот лабу alexanderbrew на Алтае. Попробую заказать WLP 830.

W-34/70 Воронежсеого дрявого разлива, особого желания брать больше нет. Если только оригинал не попадётся.

DDV1978DDV, 830 отличные дрожжи, лучшие из лагерных что я пробовал, но если прям хочется Жигулёвского нужны 8А(М). Я их не пробовал, но знающие люди говорили, что они сильно отличаются.

А для чего тогда отварочные схемы на чисто солодовых заторах, зачем 2-х отварочные методы, отбор последовательно густых и жидких фракций затора? На самом деле механизм отварок намного сложнее, чем просто "разжижение каши" Поэтому и вкус пива, сваренного с отварками, богаче, даже если сегодня мы практически не используем низкомодифицированные солода.serzz, 06 Марта 26, 22:42

Кунце пишет, что настойный метод затирания появился благодаря появлению качественного солода. Выходит эти сложные схемы были скорее не для вкуса а для высокой эффективности, выхода. Да и минусов в отварках больше чем плюсов. А влияние на вкус есть, да. Но не на столько он прям так отличается, чтоб затирать вместо часа-полтора три часа. Если хочется аутентичности, дрожжи важнее.

похожие нотки во вкусе можно получить добавкой мелано... Но это не точноserzz, 06 Марта 26, 22:42

Мелано сильно окрашивает сусло, даже в малых дозах. Да и обсуждалось это уже давно, вкус отварки солодом не заменить, если уж он так нужен.

Нашёл вот лабу alexanderbrew на Алтае.DDV1978DDV, 07 Марта 26, 09:30

Так автор сайта два года назад скончался. Вряд ли его сын будет тем же заниматься.

Так автор сайта два года назад скончалсяcelestialvoice, 07 Марта 26, 10:21

очень жаль, не знал..

Большие надежды были на эту лабораторию. Печально, что автор ушёл от нас...

Большие надежды были на эту лабораторию. Печально, что автор ушёл от нас...DDV1978DDV, 07 Марта 26, 11:54

Используй М84 и не парься, не пожалеешь.

со шпунтом, учитывая температуру лагеризации 1-2 гр.С, шпунт выставить на 0.7 бара.
Хотя, учитывая штамм, я бы, в твоем случае, дней через 10 от начала брожения поднял температуру до 14-16 на пару дней, потом охладил бы до 4-х и перелил в кег.
Но шпунт все равно бы поставил.yurynt, 03 Марта 26, 09:19

Тут такое кино приключилось... не могу замерить плотность пива.
Замер произвожу рефрактометром АТС-120. Как бы понятно, что рефрактометр начинает "врать" при появлении в пиве алкоголя, а тут еще и под шпунтом стоит (углекислота).
В начале, когда еще нет алкоголя, рефрактометр и сахорометр (ареометр, использую АС-3) показывают "одинаковые" значения 13,1-13,3 plato (НП 13). После начинается разлет в показаниях.
Вводные писал выше: пиво Жигулевское по ГОСТ 3473-78, дрожжи W-34/70, температура брожения 10 гр. С, шпунт на 2,5 bar - в таком состоянии уже 2 недели - плотность с 13 упала до 11 (по рефрактометру).

И вообще у меня брожение похоже остановилось... что делать ладу не могу дать.
Произвел измерение сахорометром (ареометром). Аэрировал, температуру довел до 20, вышел на показание = 9. До этого замеры производил рефрактометром - уже неделю показывает 11 (ну или по ареометру, фактически получается 9р).
А тут еще осинило:) , что при 10 градусах Цельсия брожения, мои 2,5 bar, это совсем не СО2 2,5, а что то около 4. Что по стилю, например Европейские лагеры (объем СО2 находится в пределах 2,2-2,7) совсем выходит за рамки. И так же возможно является причиной замедления/остановки брожения.

В общем, решил поднять температуру до 16 гр.С (по 2 градуса за 2 дня). День на 16 и после уйти на температуру 12 гр.С.
И установить шпунт на 1,2 bar (по СО2 = 2,5). В надежде запустить брожение дальше и уронить плотность ниже 9р.

Возможно, это было необходимо сделать раньше, еще неделю назад... но уже как есть.
Похоже выхвачу недоброд...
Прошу подсказать, кто какой видите выход из ситуации?

решил поднять температуру до 16 гр.СDDV1978DDV, 18 Марта 26, 09:47

Все верно. Диацетиловая пауза почти обязательна при производстве лагеров. Но она обычно делается после окончания основного брожения.

дрожжи W-34/70, температура брожения 10 грDDV1978DDV, 18 Марта 26, 09:47

Полагаю, ты в курсе что нормы задачи дрожжей при сложных условиях нужно увеличивать. Ферментисы для такой температуры вообще конскую дозу рекомендуют. Дрожжи сдохнуть от холода не могли, проснутся, если питание осталось. Но длительное размножение это совсем нехорошо.