Правильно ли я делаю расчёт эффективности варки: 24л сусла 12% = 2,88кг.сух 2,88\4кг(засыпь)*100=72% ?
msergey
Доцент
томск
1.3K 338
Отв.10901 24 Февр. 26, 11:13
546, Я полагаю, что с 4кг базового солода невозможно получить 24л готового сусла плотностью 12 плато. Но если эти показатели вбить в beerSmith, то по калькулятору получается реальная эффективность пивоварни 94,9%
546
Доцент
Н.Н
1.5K 285
Отв.10902 24 Февр. 26, 12:29
msergey,видимо рефрактометр врёт,надо откалибровать,но ноль чётко показывает вчера получил набор китайских ареометров так они завышают алкоголь на 8%
yurynt
Специалист
Москва
183 80
Отв.10903 24 Февр. 26, 15:35
видимо рефрактометр врёт546, 24 Февр. 26, 12:29
Как Вы понимаете, рефрактометр измеряет угол преломления света бинарного раствора, в данном случае какого-то сахара в воде. Какого, указано в паспорте? В сусле присутствует глюкоза, сахароза, мальтоза, мальтотриоза и далее по списку (всякие декстрины растворимые) вплоть до крахмала. Крахмал, к счастью, не растворяется в воде. Помимо сахаров в сусле много других растворимых компонентов, имеющих свой собственный угол преломления света. А в пиве еще и спирты, которые сильно меняют угол преломления.
как он откалиброван, может быть по усредненному суслу, но в описании - для пива, сусла, вина, и др. Вот эти "др.", впрочем и предыдущие среды вызывают "брр".
Плотность растворов сахаров не так отличается, поэтому ареометр, все же, лучше. Хотя и тоже врёт в готовом пиве, так как спирты в пиве (преимущественно, этиловый) значительно менее плотные, чем вода и сахар, и вносят существенную погрешность. Поэтому видимая КП всегда меньше реальной, даже при измерении ареометром, не говоря уже про рефрактометр.
Поэтому, бытовые ареометры АС-2 от 0-10 и от 10-20 - наше всё для пивоварения)
набор китайских ареометров так они завышают алкоголь на 8%546, 24 Февр. 26, 12:29
если Вы приобрели ареометры для этилового спирта, то для пива они не годятся. Тема, вроде, про пиво. )
Добавлено через 5мин.:
Я полагаю, что с 4кг базового солода невозможно получить 24л готового сусла плотностью 12 платоmsergey, 24 Февр. 26, 11:13
можно даже 13.3% сусло поулчить, если эффективность затирания будет 100% исходя из экстрактивности солода = 80%.
Чтобы получить 24 литра сусла концентрацией 12% из 4кг солода, надо, чтобы эффективность затирания была 90%. У меня доходило в некоторых случаях до 86%, но 90% не было никогда.
546
Доцент
Н.Н
1.5K 285
Отв.10904 24 Февр. 26, 16:57
В сусле присутствует глюкоза, сахароза,yurynt, 24 Февр. 26, 15:35
Разница у них мизерная в районе 0,0001-0,0003
для пива они не годятся.yurynt, 24 Февр. 26, 15:35
это к слову о китайском качестве не знаю может у них свои единицы,там в комплекте какие то таблицы были,для чего точно не понятно - всё на китайском Сегодня ареометром проверю что там ,сусло ещё осталось на отстойке в холодильнике
ареометр показал 11℅(1.044),рефрактометр 12 ну и с измерением объëма накосячил 22л т.е.2,4кг сух.вещ. это пшеничное если что(50/50)
agbars
Бакалавр
Калуга
68 6
Отв.10907 27 Февр. 26, 10:14
Alexx_Any, дрожжи с истекающим сроком годности. Год назад вообще по 100 рублей были. "Вам шашечки или ехать?" (с)celestialvoice, 28 Янв. 26, 15:47
Дрожжи пришли сроком до 03.26 и 05.26, ценой по 75р и 125р. Хмель от 500р за 0.5кг - таких цен уже лет 5 нет. Отправили быстро, яндекс.гоу доставка бесплатно. Скорее всего те дрожжи(т58 и s04), что до 03.26 ещё месяц продают и кончатся (просрочку нельзя продавать вроде). Так что кому нужны - стоит озаботиться.
Memento mori
Магистр
Моментально в море
282 19
Отв.10908 27 Февр. 26, 12:02
celestialvoice, вопрос к пивоварам, как сделать максимально светлое пиво? Если можно, подробный рецепт
celestialvoice
Специалист
Москва
181 62
Отв.10909 27 Февр. 26, 13:08
Использовать светлые версии базовых солодов (обычно производители используют дополнительно в названии приставки Premium / Extra Pale / Low Colour). Пшеничный солод нередко заявляют до 2 EBC, но верхний порог может быть и 7 единиц. Рекомендуется минимальный контакт горячего сусла с воздухом. Использовать антиоксиданты, при работе с хмелем/переливах - продувать оборудование углекислотой.
msergey
Доцент
томск
1.3K 338
Отв.10910 27 Февр. 26, 13:29 (через 22 мин)
как сделать максимально светлое пиво?Memento mori, 27 Февр. 26, 12:02
бутилировать воду из под крана. Хотел съязвить, но опомнился. В теме начинающих пивоваров такие вопросы уместны. Memento mori, цвет пива зависит от насыщенности цвета солода (указан в спецификации) и и его количества (при остальных равных условиях чем меньше начальная плотность сусла, тем светлее). Можно часть солода заменить декстрозой, будет светлее, но не пиво. Несоложеным сырьем тоже можно заменить часть солода, но тогда придется бороться с мутностью. Также нужно исключить карамелизацию сусла при локальном перегреве на нагревательных элементах варочника.
serzz
Профессор
Санкт-Абрау
4.9K 906
Отв.10911 27 Февр. 26, 14:37
Несоложеным сырьем тоже можно заменить часть солода, но тогда придется бороться с мутностьюmsergey, 27 Февр. 26, 13:29
не всегда. Вот на фото пример пива с кукурузной крупой - доля 40%,больше чем обычно рекомендуется. Цвет 3 SRM (на фото чуть темнее получилось), вроде даже не сильно мутное 29874018. Вопросы начинающих пивоваров. Вопросы пивоваров.
msergey
Доцент
томск
1.3K 338
Отв.10912 27 Февр. 26, 15:20 (через 44 мин)
serzz, на фото пиво не кристально чистое. А вот самое дешёвое и доступное жигулёвское в котором во времена СССР было до 15% несоложенки на большинстве заводов умели делать кристально прозрачным.
Я не говорил, что с несоложенкой будет мутное. Я писал, что
придется бороться с мутностью.msergey, 27 Февр. 26, 13:29
Я несоложеное сырьё только в стауты добавляю. Там это целесообразно.
serzz
Профессор
Санкт-Абрау
4.9K 906
Отв.10913 27 Февр. 26, 15:52 (через 32 мин)
на фото пиво не кристально чистоеmsergey, 27 Февр. 26, 15:20
а я и не утверждал, что оно кристально прозрачное. Тем более, что это обычный эль без всяких ухищрений)) Я написал про то, что необязательно использование несоложенки даст мутное пиво.
Добавлено через 3мин.:
Я несоложеное сырьё только в стауты добавляю. Там это целесообразно.msergey, 27 Февр. 26, 15:20
Большое количество известных марок светлого пива делается с использованием несоложенки. Примеры - америка, Япония. Там обычное дело - светлые лагеры с кукурузой или рисом.
yurynt
Специалист
Москва
183 80
Отв.10914 27 Февр. 26, 16:00 (через 9 мин)
А вот самое дешёвое и доступное жигулёвское в котором во времена СССР было до 15% несоложенки на большинстве заводов умели делать кристально прозрачным.msergey, 27 Февр. 26, 15:20
Потому что фильтровали. ) ДА и несоложенки было до 50% с ферментами. 15% было в самом начале )
Я не говорил, что с несоложенкой будет мутное.msergey, 27 Февр. 26, 15:20
Будет, особенно от риса и ячменя. Полезно почитать на эту тему книгу Мелединой "Сырье и вспомогательные материалы в пивоварении."
Большое количество известных марок светлого пива делается с использованием несоложенки.serzz, 27 Февр. 26, 15:52
Особенно Вит.
serzz
Профессор
Санкт-Абрау
4.9K 906
Отв.10915 27 Февр. 26, 16:03 (через 3 мин)
Особенно Витyurynt, 27 Февр. 26, 16:00
зачем вит?))) японское Asahi, например. Я же про лагеры написал - товарищ выше сообщил, что несоложенка уместна только в стаутах.
msergey
Доцент
томск
1.3K 338
Отв.10916 27 Февр. 26, 16:47 (через 45 мин)
товарищ выше сообщил, что несоложенка уместна только в стаутах.serzz, 27 Февр. 26, 16:03
То что ты пишешь не соответствует тому что товарищ я написал выше.
Я несоложеное сырьё только в стауты добавляю. Там это целесообразно.msergey, 27 Февр. 26, 19:20
Можно часть солода заменить декстрозой, будет светлее, но не пиво.msergey, 27 Февр. 26, 13:29
На всякий случай сообщаю, что не считаю , что так делать нельзя. Просто это будет не пиво а пивной напиток. Я такое варить не буду, но прием распространённый в пивоварении. И это совсем не для удешевления продукта.
dust_31
Доктор наук
белгород
612 507
Отв.10917 27 Февр. 26, 16:52 (через 6 мин)
Memento mori, самое простое, пилс и несоложенка. Я лично люблю кукурузу. Вот старое фото с форума, не умею на сообщения ссылаться. Тут пилс и кукуруза, процентов 20 наверное. Отварка кукурузы и затирание общего затора с 52. Хорошие дрожжи, конечно. Тут, насколько помню wlp830. 59392. Вопросы начинающих пивоваров. Вопросы пивоваров. С кукурузой кстати получается даже прозрачнее чем чистый солод, там аминокислотный состав другой. Можешь почитать на эту тему Меледину. "Сырье и вспомогательные материалы в пивоварении".
Добавлено через 57мин.:
О блин, книгу уже советовали)
Memento mori
Магистр
Моментально в море
282 19
Отв.10918 27 Февр. 26, 19:18
Использовать светлые версии базовых солодов (обычно производители используют дополнительно в названии приставки Premium /celestialvoice, 27 Февр. 26, 13:08
Пшеничный солодcelestialvoice, 27 Февр. 26, 13:08
бутилировать воду из под крана.msergey, 27 Февр. 26, 13:29
чем меньше начальная плотность сусла, тем светлее).msergey, 27 Февр. 26, 13:29
исключить карамелизацию сусла при локальном перегреве на нагревательных элементах варочника.msergey, 27 Февр. 26, 13:29
самое простое, пилсdust_31, 27 Февр. 26, 16:52
первое пиво делал с ячменно- пшеничного экстракта солд, второе- пилснер курский премиум, в обоих случаях ожидал максимальной светлости, но... Насчет воды, использую осмотическую, но почитав про водоподготовку, попробую еще и кипятить ее, для минимизации растворенного кислорода и уменьшения окисления. Плотность повышенная, около 13- 14%, но изначально делал высокую плотность, потом разбавлял до нужной, но вряд ли это причина. Она, причина потемнения, думаю, в окислении И думал, солод пилснер даст самый светлый цвет, а если не он, то какой?
dust_31
Доктор наук
белгород
612 507
Отв.10919 27 Февр. 26, 19:58 (через 41 мин)
Насчет воды, использую осмотическую, но почитав про водоподготовку, попробую еще и кипятить ее, для минимизации растворенного кислорода и уменьшения окисления.Memento mori, 27 Февр. 26, 19:18
нет там никакого окисления. Аскорбинку купи тогда уж.
И думал, солод пилснер даст самый светлый цвет, а если не он, то какой?Memento mori, 27 Февр. 26, 19:18
Тебе ответили подробно, даже слишком для простого вопроса.