Вопросы начинающих пивоваров.

стыч, сколько уже можно про этот йод... не убивает он почти ничего особенно споры. купи себе надуксусной кислоты и смени тару, но ее тоже как минимум хлоркой обработать (белизна) без этого ты будешь долго гадость получать

Добавлено через 2мин.:

я недавно открыл пиво, которому 4 года, побочки, кроме как окси не было, выпили с ребятами 4 бутылки

крепкий раствор содыстыч, 17 Мая 26, 01:41

Именно соды, или имеешь в виду крепкую щелочь? У меня раствор крота начинает кожу щипать, если попадет, сразу же. Мою только в перчатках.
Использую "белизну-гель" (дает неплохую пену) + свой раствор щелочи (крота, едкого натра, гидроксиды натрия и калия), и губку для посуды. Работать только в перчатках, защитные очки крайне рекомендуются!
Далее смываю водой, и потом: раньше - дезинфицировал 60-70% раствором спирта; сейчас - НУКом. Разницы не заметил, но НУК вроде более универсальный и действенный. Покупал на "озоне", литрушку 5% до 700 рублей ЕМНИП. Да даже если 1000 - не дорого. Раствор, не требующий смывания - около 7-8 мл/л воды (при 5% НУК), для 3% - 10мл/литр воды. Для обработки бродилок после мойки с щелочью и белизной использую раствор посильнее - 20 мл на 1л воды. Заливаю по ~ 200-250 мл, закрываю крышкой герметично и трясу.
Перед розливом пива все бродилки (стык емкости с крышкой) просто опрыскиваю из пульверизатора как следует (тут раствор 7мл/л идет в дело) - на всякий случай.
Шланги для розлива кипячу от 30 минут. Трубочки с клапанам для розлива - так же как и с бродилками, сначала в щелочь (без белизны, но щелочь аццкая), потом смываю водой и раствором НУКа брызгаю (7мл/л).
На карбон использую глюкозу, кипячу тоже не менее 30 минут.

Добавлено через 2мин.:

я недавно открыл пиво, которому 4 года, побочки, кроме как окси не было, выпили с ребятами 4 бутылкиDizzJK, 28 Мая 26, 19:33

Самое старое пиво, которое пил - то-ли 7, то-ли 8 лет в стекле. Не скисло. Но вкус ушел, конечно, и СО2 улетучился. Но это не я варил.
Свое самое старое пил 3 года в ПЭТ - тоже СО2 ушел, но вкус самого пива остался (сливочный стаут был).

Поэтому, в твоем случае, хватит одной белизны
НУК в этом случае не нужен.
yurynt, 29 Мая 26, 13:31

То, что хлор убивает всё никто не сомневается. Но его нужно смыть обеспложенной водой. И ты сам пишешь, что кипяток таковой не является.

Улыбнула фраза из описания не дешевого Bio San по твоей ссылке: "Эффективность подтверждена лабораторными испытаниями* *на основе протокола испытаний производителя."

Эффективность и безопасность НУК подтверждена Роспотребнадзором и несколькими отраслевыми НИИ.

Есть вероятность, что виновата вода.yurynt, 29 Мая 26, 13:45

Может быть, не думал, что может дать настолько сильное послевкусие.
"солеметр" показывал у водопроводной около 240, на сколько помню. после кипячения уменьшАлась до 150.
За расписанную водоподготовку отдельное спасибо.

желательное, на нержаверющую, чтобы можно было ее обрабатывать температурой.yurynt, 29 Мая 26, 13:31

Да стоят 7 кег. Я без кегемойки (и вряд ли обзаведусь когда), а какой-то народный способ вырезать отверстия одинаковые все (скажем под стекляную крышку 26+/- см не придумал). Электрохимически выйдет долго и дороговато, плазмотрона не имею (что бы по шаблону вырезать - мб тогда и срезанные крышки можно использовать). Пока не придумал, что с ними лучше делать, так стоят.

Добавлено через 22мин.:

Спасибо всем, кто отозвался.

Я без кегемойки (и вряд ли обзаведусь когда),стыч, 30 Мая 26, 23:08

Сам изготовь , у меня шурик , насос с к шурику и разбрызгивалка от кегеленда

Белизна гель (если это продукция Санфор) так же содержит щелочь в виде NaOH, ПАВ, загуститель, но еще и гипохлорит натрия (NaOCl), который в воде гидролизуется с образованием щелочи и выделением атомарного хлора, который и убивает все живое.
Поэтому, в твоем случае, хватит одной белизны )yurynt, 29 Мая 26, 13:31

Во-первых, дело привычки. Во-вторых, запас спину не гнёт - в том смысле, что крепче щелочь - лучше действует.
Кипятком споласкивать не хочу потому, что этот кипяток сначала надо получить (и не малое количество), к тому же "споласкивать" кипятком гораздо менее удобно, чем споласкивать теплой водой. Тут и до до ожогов не долго (я и так постоянно обо что-нибудь обжигаюсь при варке).
До НУКа пользовался р-ром спирта 60-70%. Сейчас НУК. Сбоев пока что небыло и нет ТТТ.
Хардкорное кислотное средство для дезинфекции тоже есть (правда еще не пользовался ни разу) - азотная кислота. Концентрация точно не известна, что-то около 7-9%. Планировал бороться ей с пивным камнем, когда таковой появится на бродилках.

Уважаемое сообщество. Прошу подскажите.
1.Что будет если не добавить в процесс хмель.
2.Можно ли в готовое сусло внести дрожжи. Пройдёт ли брожжение без заражения.
3.Нужно ли проводить брожжение в холоде. Или и при комнатной температуре прокатит.
Жидкость отфильтрую. Нужно сделать безалкогольное пиво без хмеля. И сразу его пустить в дальнейший процесс. Будет спиртоваться до 40%об.
Если у кого был опыт без хмеля. Поделитесь выводами. Газ кстати не нужен в жидкости. Получается нужна жидкость с ароматами и вкусами сброженного солода без невкусных примесей.

Что-то не вяжется)
Хочешь дрожжи вносить, но получить безалкогольное.
Это как?
Какая цель вообще?

Какая цель вообще?alexsl-66, 05 Июня 26, 12:10

Полагаю цель сего мероприятия -провести праздники на горшке 😉😂

Зря вы так...
Цель простая. Нужно безалкогольное пиво. Без хмеля. На специальных дрожжах для безалкогольного пива. Созревание может и не быть. Пока не понимаю что оно даст. Если ароматы и вкусы, то возможно. Могу полученное пиво закатать в банки и автоклавировать. Или тиндализацию. Если выдержка нужна.
Конечно это не пустые придумки.
Сделал Макарену. В основе безалкогольное пиво, спирт, ферментированная основа.
Пиво покупал. Стоимость не устраивает. Есть желание сделать его самому.
Вопрос в том что будет заражение при брожении без хмеля. Или нет.
И вопрос стоит в выборе брожжения в холоде или тепле.
Макарена не конечный напиток. Что то в этом методе есть на развитие. Основа ферментированного сырья может быть разнообразной. Настойка на пустом дистилляте не даёт того эффекта как настойка на смеси спирта и подброженного солода. Нужны вот те самые концентрированные вкусы с солода.
Вы замечали как меняется вкус компота если дать постоять пару дней с избыточным количеством фруктов ягод в начальной закладке. То же происходит и с солодом. Можно сварить солод раз. Потом всю жидкость еще раз на свежую порцию.
И т.д. А дрожжи в данном случае имеют самое решающее значение. Чтобы не испортить хороший солод.

Зря вы так...makar123, 05 Июня 26, 13:58

Так ты сам так себя "презентуешь". Тему свою создал, где хотел варить пиво в тайге. Библиотекой своей хвастался. Потом про египетское вещал. А что в итоге? Прошло почти три года, а воз и ныне там. Теперь безалкогольное без хмеля хочешь. Вопросы какие-то, хм, даже не нубские, а детские что ли. Формулируй их грамотно, а то люди не понимают ничего и приходится всё из тебя клещами тянуть.

celestialvoice, тайга сорвалась. Интересы не бьются. Сварить пиво по образу напитков с русской равнины, что варили многие из народов нашей страны, самым простым способом.. вплоть до изучения методики егиретских строителей пирамид. Не получается. Кому то надо сидеть на месте и заниматься хозяйством. А там поток. И нет поселения. Не катит. Всё таки умение развитое у одного не передаётся другим. Пиво напиток больших сообществ. Баловство.
Книги мог бы передать. И часть передал. Но на форум это ошибка. Никто не отменял авторство. А попасть на разборку в суде нет никакого желания. Здесь конкретный облом.
Вопрос очень простой. Пиво без хмеля при брожжении будет заражено, или нет. Его бродят с биотой, что очень мало спирта выдаёт. Как и каки... в этом вопрос. Если никто не делал так. То отвечать не надо. Флуд и пустые обсуждения и нах не катят.
Неужели никто не делал...
Я же темой не ошибся. Это вопросы начинающих пивоваров. Детские. Нубские. Или здесь только мэтры общаются..
Вопрос в том что если форум активно участвует в процессе, без срача и базара, то и имеет доступ к инфе. А если нет. То сидит на ж ровно. Это уже было в судьбе многих форумчан. Что ушли на другие ресурсы.
По пиву.. сварить пиво не вижу вообще проблемы. На сегодня. Нет необходимости в той мере. Хотелки не в счёт. Пиво я буду варить с низким содержанием хмеля. Крепкое. Выдерживаемое в дубовой бочке. Практически как Портвейн. Для души Портер. Сливочный карамельный Стаут. Сладкий Стаут. Молочный Стаут. Имперский Стаут солёная карамель.
Научусь Тропиканку.. всё.
Р.$. На сегодня нужна жидкость- безалкогольное пиво. Повторять промку можно. Но если сложно, то лучше проще и по домашнему.. так и надо идти в этом направлении..

Вопрос очень простой. Пиво без хмеля при брожжении будет заражено, или нет.makar123, 05 Июня 26, 15:33

С чего ему заражаться-то? Если сам не накосячишь, то и не будет ничего. Тем более у тебя есть возможность автоклавирования.

Настойка на пустом дистилляте не даёт того эффекта как настойка на смеси спирта и подброженного солода.makar123, 05 Июня 26, 13:58

Если ты всё равно своё "пиво" с алкашкой будешь мешать, то зачем тебе б/а? И что такое "подброженный солод"?

celestialvoice, я так понимаю, что состав примесей в пиве зависит от сырья, подготовки воды и прочих физическо химических параметров типа кислотности, температуры. Выбора вида дрожжей и концентрации, схем таймига и вида затирания, времени на процесс. И хз ещё чего. Вплоть до заражения биотой..
Потому и особые дрожжи. И безалкогольное. Ёрш с обычным пивом я уже пробовал. Там примесей от которых голова болит, не горюй. А нужен состав, чтобы по ароматней. И почище. Осадок отфильтрую, оклейкой, холодом и температурой, какой нить химией и механически. Главное вкусняхи не потерять. Чтобы был вид зерновых примесей. Для начала пивных. Ячмень.
В будующем можно проверить и с соками и с фруктовыми дистами. Хотя еще в прошлом году залил на 12 различных соках из концентрата. Не пробовал. Будут гости. После 10го июня. Тогда и оценим. Вино на ферментированные вкусняхи, я уже заливал. Получается неплохо. На сегодня до конца лета зерно.
И самое главное есть применение сахарному, чистому, нейтральному спирту.
И вся фишка в том, что в автоклаве можно сделать в мелких банках, или парочку 3л. А вот тиндализацию я могу провести в 3л шт 10 одновременно. Объёмы у меня на Макарену от 100 л.

Что-то газов мало а пиве. Бросал ложке с горкой на бутылку 1,5 декстрозы.

Добавлено через 19мин.:


.

makar123, как хмель может повлиять на стерильность, ты поменьше газет читай перед сном

В сравнение. Пиво безалкогольное оказалось самое подходящее для придания начального вкуса смеси со спиртом. Я пробовал несколько лет до, квас смешивать так же. Тогда активно этот вопрос обсуждали. Даже кому то очень нравились квасные спиртованные малость жидкости. Но мне не пригодилось. Вкус специфический. Похоже, что слишком концентрирован некоторыми примесями. При разбавлении был пресен. Без баланса. Пиво оказалось наиболее тонким элементом для смеси. ИМХО.
После ароматизации ферментированными грецкими зелеными орехами побывавшими в Ночино, потом в вине, выходит подобие коньяка или виски. Смесь бульдога с носорогом. В профиле шоколад, фрукты, орех.
Кроме орехов есть и много других продуктов. С которыми можно попробовать работать. На подходе середина лета. Будут растения на другие ароматизаторы и ферментацию. Я проводил тиндализацию для усиления аромата и вкуса вместе с сырьём. Потом фильтровал, охлаждал и опять фильтровал. Осадок выпадает и через 4 месяца из абсолютно прозрачной жидкости. Это свойство пива. ИМХО. С другим сырьём были не такие реакции. После спиртованного пива с орехами остаётся коньячный цвет прозрачной жидкости. Когда солод в малом количестве подбраживается пивными дрожжами, из него выходят в жидкость нужные нам ароматы. Для дальнейшей работы. Ещё раз. Пиво безалкогольное хорошего качества дорогое. Потому и надо сделать его самому. Желательно без хмеля. Или с очень маленьким количеством при внесении во время варки.
Вроде всё рассказал. Может кому то из пивоваров инфа пригодится. Уверен, что имеющие опыт пивоварения могут тему двинуть глубже. Тем более, что многие делают и крепкие напитки. Кого то заинтересует...

DizzJK, вообще то везде пишут что вещества с хмеля защищают пиво от заражения. Естественно с соблюдением всех правил санитарии.

Дома безалкогольного не получить. Сделай обычное и прокипяти, чтобы алкоголь вышел, все равно какой-то ишмурдяк делаешь 🤣

Доя начала надо изменить концепцию. Запланирую экскурсию на Балтику. Похоже что без этого не обойтись. Разбираться с безалкогольным пивом надо серьёзно.