Вопросы начинающих пивоваров.

ключевое - неохмеленное.

Додумываем за человека.

А чего додумывать, человек делал зерновую брагу для дистиллята, зачем там пивные дрожжи

если можно получить результат в 10 раз дешевлеSerg6619, 13 Апр. 20, 11:58

Уважаемые, хватит уже херню писать, во что форум превращаем?
Не было никогда и никогда не будет сравнимого результата!

Сварил на хлебопекарных - разницы во вкусе никакой не учуял, после S-04, однако флокуляция у хлебных конечно хреновая.Rad_Corsar, 12 Апр. 20, 19:54

Рука Мастера ... Просто .издец какой-то.

Андрей100, почему херня? Обоснуй!Ты делал сравнение? У тебя большой опыт по пиву на хлебных и пиву на пивных?!Интересуюсь в целях получения опыта.

Нет, это сам по себе отдельно созданный солод, единственный в своём роде.Interserfer, 13 Апр. 20, 07:26

ога. созданный смешением нескольких видов солодов типа карамельных и мелано.

Добавлено через 7мин.:

Serg6619, потому что современные пивные дрожжи это не просто тупо дрожжи, а дрожжи с определённым геномом и в определённом состоянии, с определённым метаболизмом Т. е. заточены под определённую среду). Хлебопекарные заточены под другую среду и цели. Образно говоря как сумоист и боксер - оба человеки, оба бойцы, но заточены под разные виды БИ.

созданный смешениемIndi, 13 Апр. 20, 14:53

Нет. Карамельные и меланоидиновые солода не имеют собственной диастатической силы. У ред-икс она хоть и небольшая, в районе 50-60 °L, но есть.
Да и в описании солода ничего про то, что это смесь других солодов не говорится.
А у тебя откуда такая информация?

А у тебя откуда такая информация?Interserfer, 13 Апр. 20, 15:10

еще давно это обсуждалось много где. есть такая версия, что это смесь солодов, в том числе и карамельных
но производитель уверяет что он изобрел особый способ термообработки

Добавлено через 6мин.:

почему херня?Serg6619, 13 Апр. 20, 14:51

потому что это реальная херня - обсуждение этого всерьез на пивоваренном форуме...
на кулинарном - наверное не херня, а обмен опытом.

Interserfer, да, я забыл ещё мюних упомянуть. Сам производитель инфы не даёт, а вот у пивоваров однозначно складывается мнение насчёт тупо бленда мюних кара и мелано. Потому что смешав их получается пиво идентичное сваренному на ред икс

есть такая версияAsFhg, 13 Апр. 20, 15:15

Ну то есть всё-таки не факт, а именно версия?
Таки да, производитель пишет о "специальном процессе соложения".

Indi, у меня было, одна варка весьма красной получилась. Но ведь похожих результатов можно добиться разными способами.
Ну и смеси видно по зерну, видно же должно быть, что зёрнышки разного цвета - это ж не курский, Bestmalz всё таки. Хотя они же сами производят, могут постараться видимый цвет как можно сильнее приблизить...

Ну то есть всё-таки не факт, а именно версия?Interserfer, 13 Апр. 20, 15:43

у меня таких фактов нет, поэтому для меня это - версия.
но версия о составе в том обсуждении, что я читал - полностью совпадает с вариантом Indi (с учетом мюниха)

о "специальном процессе соложения"Interserfer, 13 Апр. 20, 15:43

Red-X обсуждают по всей планете. Коротко почитал. Навскидку вырисовываются задачи получения однородного солода с несовместимыми свойствами, не используя синтетические красители и проч. "потустороннюю" химию:
1) Основной процесс соложения. Кроме основной массы мокрого солода (90%), необходимо иметь промежуточный продукт - жидкий экстракт оригинальных (аутентичных) ферментов. Не спрашивайте как здесь и далее, не скажу, но думаю что это не большая проблема - извлечение набора определенных веществ из смеси. И даже имеет пару-тройку альтернативных методов решения.
2) Высокотемпературная сушка всей основной массы - карамелизация, меланоидизация.
3) Обработка высушенного солода промежуточным продуктом - экстрактом ферментов.
4) Возможно вместе с п.3 - "обесцвечивание" зерновых оболочек (чтоб запутать турецкую разведку))) - что-то обратное реакции Майяра. Но не во всем профиле зерна, а только в поверхностном слое оболочки. Поэтому солод должен быть сухим. Дальше лень думать ))
5) Возможно вместе с п.4 - финишная сушка.
6) Профит...))

Добавлено через 21мин.:
upd к п.4: выяснилось, что меланоиды разлагаются при Т выше 180С. Так что опять же можно обойтись без химии, только термически: заморозить мокрый (уже насыщенный ферментами) солод и затем нагреть в тонком слое, так чтобы в оболочках температура составила градусов 200С, а внутри зерна была бы меньше 50С. )))

Пиво-Виски, или проще - берём три вида подготовленного под финальную обжарку солода - мюних, кару и мелано и обжариваем скажем при 130* - получаем однообразную внешнюю цветность, но разные по вкусу зерна. Впрочем, там и вкусы близки будут

получаем однообразную внешнюю цветностьIndi, 13 Апр. 20, 19:02

Возможно конечно, но хочется же чуда )) Был удивлен, что этот солод подается производителем именно так. Туману нагоняют, да. От подозрений в смешивании просто открещиваются. Кстати, непонятно почему. Зерновыми наборами торгуют же с сайтов, рецепты засыпей выкладывают. Могли бы и сказать что спецсмесь - имела бы примерно тот же рынок. Оптовые цены, думаю, точно были бы те же.

На одном буржуйском формуе правда встретил возражение о том, что смесь зерен разного веса (плотости) будет неизбежно расслаиваться в мешке при транспортировке. Результаты варок из разных частей одного мешка будут различаться. Вообще, это основной аргумент просто гипотезы о смеси.

Я не щупал его вживую. Но, судя по картинкам производителя, как раз "внешне" цветность у него очень не высокая. И диастатика имеется. Но что-то же дает рубиновый цвет. Потому и предположил ухищрения с "оптическим отбеливанием".

Подумал тут про другой вариант "наоборот" - "Обычный" белый солод, обрабатывают естественным экстрактом карамели и меланоидов. То есть "жарят" не 90, а 10% исходного сырья. Но в этом случае зерновые оболочки тоже должны окраситься.

Итог же всех этих размышлений, коллеги, таков. В домашних условиях нет смысла воспроизводить этот солод. Проще и доступнее, действительно, приготовить смесь солодов.

Варит кто нибудь на балтийском солоде? Как он по сравнению с курским?

Ключевое -сбраживал на брагу.Вот я и хотел конкретики, человек сбраживал сусло САФом и было много плохих запаховSerg6619, 13 Апр. 20, 11:58

когда писал этот коммент, в начале написал часть сусла, потом исправил, хотя чувствовал, что кто-то дое@#тся, типа сусло плохое)).Запахи не плохие, они просто неуместные в пиве, может за редкими стилевыми исключениями. Не думал, что на пивном форуме придется обосновывать необходимость применения пивных дрожжей, хотя на упёртых как-то пофиг, я за умы начинающих.

Сбраживают пиво-или от безысходности,или первый раз попробовать...
Пишут ,длительная выдержка исправляет.
Что было в твоём случае...МеркантильностьPDV, 13 Апр. 20, 11:43

в моем случае была брага, как и было написано, на дистиллят.

Подскажите пожалуйста? По калькулятору взял 5 грамм "Ферментис" 05 дрожжей и 2 литра сусла( плотностью 10*) и поставил на мешалку. Написано мешать 1 шаг - это сколько по времени она должна крутить?

Buffer_beer , цель у этого мероприятия какая? стартер?

цель у этого мероприятия какая?Indi, 14 Апр. 20, 12:04

Совершенно верно, сделать стартер.