Форум самогонщиков Сайт Барахолка Поддержи сайт

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум Вакуум Работа под вакуумом
1 ... 49 50 51 52 53 54 55 ... 323 52
игорь223 Академик таганрог 25076 16650
Отв.1020  31 Окт. 16, 06:09
Очень, очень бюджетное решение, угу...

Вариант двух водяных радиаторов, для сравнения:
Радиатор (второй в системе) в сборе 6-7 тысяч и насос 1,5 тысячи, (термостат уже в системе).

При этом в контуре охлаждения может крутиться пропиленглюколь, а в контуре нагрева тупо объединяется (чтоб уровень не высчитывать) вода ресивера, и предварительно залитой водяной бани

Впрочем, Котище прав в ином - байпасный радиатор по фреону в холодном плече скорее всего не нужен будет...
stasolegch Специалист Самара 119 53
Отв.1021  31 Окт. 16, 13:32
простите что влезаю, но в холодном плече нам не нужно твёрдо придерживаться +5 градусов.
поскольку холод нужен для конденсации спиртосодержащих паров, ничего страшного если температура теплоносителя станет ниже нуля. ну а раз так, то вполне достаточно радиатора небольшой площади но с мощным вентилятором между входом в рубашку и выходом из ёмкости воды горячего плеча. в таком случае автоматика теплового насоса сводится к двум термостатам: в холодном плече вкл/выкл компрессора, в горячем - вкл/выкл вентилятора.
вообще тепловой насос выходит и не сильно дорогим и сложным: две прямоугольные (изолировать пеноплексом проще)пластиковые ёмкости, две катушки отожженной медной трубы, компрессор, два термостата,два циркуляционных насоса,радиатор с вентилятором, фреон и антифриз - масштабы в зависимости от потребностей.
с поддержанием точной температуры теплоносителя в дефлегматоре чуток посложнее: антифриз холодного плеча с выхода холодильника поступает либо напрямую в дефлегматор, либо сперва проходит по трубке через воду горячего плеча после рубашки и выбор одного из двух этих путей осуществляется электромагнитным клапаном управляемым ещё одним термостатом (бюджетно) или смесителем с электроприводом и управлением через контроллер по показаниям датчика (цена ещё одного теплового насоса), дополнительный циркуляционный насос не нужен. время работы на себя задаётся таймером.

вообще тема великолепная! нормальное желание мужика с руками выпить с удовольствием и без последствий двигает прогресс!
Триод Кандидат наук Харьков 452 225
Отв.1022  31 Окт. 16, 17:39
Правда пока вопросов ( к примеру: как дозировать нагрев, если мощность тепловой машины у меня 5 кВт, а  мне нужно 2 в куб подавать) много больше чем ответов на них
Да и сама тепловая машина не идеально сбалансированна - тепла генерит больше чем холода, условно говоря.игорь223, 28 Окт. 16, 13:51
напрашивается частотник на мотор компрессора с ОС по температуре выходящей воды в дефе.тепловой кпд тоже улучшится.
и сброс лишнего тепла в горячей ветке воздушным радиатором с вкл по порогу вентилятором .
необходимость в емкости-ресивере горячей и холодной ветки тогда тоже отпадает -останутся одни теплообменники.
stasolegch Специалист Самара 119 53
Отв.1023  31 Окт. 16, 19:24
Триод, красиво, учитывая что у любого ПЧ есть вход для датчика. только неразборная конструкция получится, промывать сложно. а ещё в перерывах между перегонками хочется бродилку с пивом охлаждать, а Игорю душ нужен)
Триод Кандидат наук Харьков 452 225
Отв.1024  31 Окт. 16, 19:39, через 16 мин
только неразборная конструкция получится, промывать сложно. а ещё в перерывах между перегонками хочется бродилку с пивом охлаждать, а Игорю душ нужен)stasolegch, 31 Окт. 16, 19:24
зачем ее промывать от чистой воды: брагу чтоли по горячему контуру вместо воды гонять? можно.тогда и куб можно выкинуть -НВД-НВР ))
5кВт и при проточном нагреве душ потянет.
zyazya Профессор Москва 2616 1217
Отв.1025  31 Окт. 16, 22:08
Радиатор (второй в системе) в сборе 6-7 тысячигорь223, 31 Окт. 16, 06:09
Если на тепловую машину дербанился бу сплит, то фреоновые радиаторы от него можно использовать под воду, сброс иэбытка тепла и халода. Вентиляторы стоят. На испарителе есть сбор конденсата.
POLE Научный сотрудник Питер 2454 1123
Отв.1026  03 Нояб. 16, 16:53
игорь223, похоже ты прав, что нужно отдельную ветку по тепловому насосу.
Как аргумент - тепловой насос и как автономка пойдет. Дорогая, но почему бы и нет.
игорь223 Академик таганрог 25076 16650
Отв.1027  03 Нояб. 16, 17:25, через 32 мин
Как автономка пойдет и пивной охладитель, при мощности компрессора 850 Вт получаем примерно 2 с хвостом сьема тепла
А если еще вентилятором с допрадиатора сдувать тепло, то и более

Однако ветку по тепловой машинке создадим. Когда мыслей на нее наберется...
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1884 915
Отв.1028  05 Нояб. 16, 06:49 Автор был пьяный
Хочеццо убиццо головой ап стену. Полкубометра не самого плохого моравского вина, чтоп не выливать, мне привезли, и сказали чтоп кегли к завтрашнему вечеру помыл. Причем без диоксида серы, как выяснилось. А вакуума-то, блять, нету. Какой же ядебил.

dscf1717.jpg
Dscf1717. Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.

игорь223 Академик таганрог 25076 16650
Отв.1029  05 Нояб. 16, 07:07, через 19 мин
Ванну налей - токо без шампуня купайтесь в вине, пока не перегонишь)))

Я ж тебе говорил ведь пару недель тому - хватит бухать в отпуске, занимайся позитивным, созидательным  делом.

Добавлено через 6мин.:

А я третий раз по 90 литров перегоняю как раз сейчас, не спалось - с утра на завод поперся.
В этот раз проверяю алгоритм со стабильным давлением и понижающейся температурой.
Если пойдет хорошо, то следующий замес (еще 300 литров есть, и кеги мыть не заставляют))) уже попробую с автоатической автоматикой сварить...но это пока конечно "если"...
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1884 915
Отв.1030  05 Нояб. 16, 07:16, через 9 мин Автор был пьяный
Да, грешен. Раздолбайство, если его себе себе позволить сколько влезет, подсаживает.
На НБК отжимаю. С вчерашних семи вечера. По идее должен успеть. В понедельник иду искать лазерную резку, торжественно клянусь, честное пионерское.
m16 Научный сотрудник Тамбов 1835 990
Отв.1031  05 Нояб. 16, 15:01
ИМХО по тепловой машине-автономке.

heat-cool.jpg
Heat-cool. Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
pt.jpg
Pt. Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.

ПТ - пластинчатые теплообменники.  мощность нагрева регулируем on/off вентилятора ,  т.е. колчеством "сдуваемого" тепла
игорь223 Академик таганрог 25076 16650
Отв.1032  05 Нояб. 16, 15:12, через 11 мин
Так работать не будет, в общем случае. Уже обсуждалось почему.
Плечи могут быть неравновесные, и мощность компрессора избыточная.

К примеру.
Счас у меня работает куб-Тарельчатая-дефлегматор

При атмосфере дефлегматор сдувает 10кВт тепла. Тводы20С, Тпара78С

Под вакуумом сейчас Тводы 10 С и Тпара34С,
так вот, максимум 1300Вт
При том что с радиатора автономки на улице может быть сдуто сейчас и 15 кВт (соответственно тепловая машина должна генерить 15кВт холода и 1,3кВт тепла (утрированно говоря, при выборе теперешних температур теплоносителей).
Мирон23 Студент Краснодар 44 13
Отв.1033  05 Нояб. 16, 18:56
Игорь подскажи пожалуйста по узлу отбора . При диаметре 40 паровода перегородка на 50% от диаметра сильно заужает проход пара а это плохо сколько сделать перегородку? И какие трубки на слив флегмы и отбор поставить?
игорь223 Академик таганрог 25076 16650
Отв.1034  05 Нояб. 16, 19:36, через 41 мин
Мирон23, не совсем понял вопрос, если честно
На фига перегородка тебе в паропроводе?

Трубки я везде ставлю одинаковые, 8х1мм

Добавлено через 1мин.:

Если ты про дефлегматор, то меньше половины при вертикальном димроте или кожухотрубнике не сделаешь, так что нормально это
игорь223 Академик таганрог 25076 16650
Отв.1035  05 Нояб. 16, 19:44, через 9 мин
Только что закончил очередную дистилляцию на тарельчатой, алгоритм изменил.
Давление постоянное, мощность фиксирована.

Без контроллера, на простой "логике" терморегуляторов, как в алгоритме223, не сделать ни разу.
Нужны автоподстройки и пересчеты температур по давлению.
Очень жаль, что не пишутся у меня логи, даже если руками крутить, для последующего анализа.
С 5 утра до 6 вечера танцевал вокруг железа, периодически подкручивая.
Тем не менее думаю что этот вариант более оптимален. Не окончательный вывод, проверю еще пару раз, прежде чем решить, куда двигаться.

Но 15 литров отличного виноградного дистиллята из 85 литров виноматериала меня лично сильно порадовали)))
Мирон23 Студент Краснодар 44 13
Отв.1036  06 Нояб. 16, 19:47
Сегодня проверял вакуумный папугай и все оборудование на вакуум . Было 30 литров плохого вино матерьяла ( почти уксус спиртуозность ниже 4%). Получил 1.5 литра тела 85% и литр хвостов и голов 80%. Вывод  из говна конфетку не сделать по органолептика. Нужно победить взрывное кипение  вводам мешалки и обшкрябывания дна и стенок параводянога котла(хочу к рамке лопастей мешалки прикрутить сетку из нержавейки типа щёток чтобы обметали дно и стенки )убрать возврат флегмы на дно куба . Алгоритм пользовал 223 но очень не понравилось жду датчик вакуума как был рекомендован раннее. Узел отбора своял. Принцип наклонного дефлегматора. Фото добавлю позже установку не разберусь.

Добавлено через 1ч. 6мин.:

Общий вид

Добавлено через 2мин.:

Насос с рессивером

Добавлено через 1мин.:

Узел отбора

Добавлено через 4мин.:

Другие узлы

Добавлено через 7мин.:

Параводяной и приёмник продукта

Добавлено через 5мин.:

Со шлангами на вакуум все понятно а вот на продукт не силикон не кашерно как то толсто стенных где взять?
IMG_0666.jpg
IMG_0666.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
IMG_0667.JPG
IMG_0667.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
IMG_0668.JPG
IMG_0668.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
IMG_0669.JPG
IMG_0669.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
IMG_0670.JPG
IMG_0670.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
IMG_0671.JPG
IMG_0671.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
IMG_0672.JPG
IMG_0672.JPG Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
den45 Кандидат наук C-Пб.Белоостров 492 177
Отв.1037  06 Нояб. 16, 23:45
Со шлангами на вакуум все понятно а вот на продукт не силикон не кашерно как то толсто стенных где взять?Мирон23, 06 Нояб. 16, 19:47
http://www.pnevmo-elektro.ru/...liamidnaya_trn/
http://www.pnevmo-elektro.ru/...lastovaya_ptfe/
сообщение удалено
den45 Кандидат наук C-Пб.Белоостров 492 177
Отв.1038  07 Нояб. 16, 01:10
а где вакуумный попугай?mr_hait, 07 Нояб. 16, 01:03
Судя по всему это,кстати из чего прокладка и что за стекло?
165901.jpg
165901.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом. Вакуум.
Мирон23 Студент Краснодар 44 13
Отв.1039  07 Нояб. 16, 08:10
Прокладка из силикона зуботехнического а стекло стакан отпиляный