Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 52 53 54 55 56 57 58 ... 351 55
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1080  09 Нояб. 16, 15:31
Сделал уже, вышел на кило
Но.
Мне нужно проверить повторяемость завершения процесса дистилляции по температуре, термометр перенесен в буфер, давление перераспределилось, есть догадка что температура тоже поползет.
Можно конечно поставить датчиков во все точки рядом с термометрами (наверное так и надо было сделать), но мыж легких путей не ищем)))
Потому чуть позже верну все взад(((
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1081  09 Нояб. 16, 16:43
есть догадка что температура тоже поползет.игорь223, 09 Нояб. 16, 15:31
без догадок поползет. Проверено. Вот график, где есть провал температуры при понижении давления примерно на 2-3 единицы.
vd_s_ykrepleniem_ot_29_07_2016.jpg
Vd_s_ykrepleniem_ot_29_07_2016. Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
В твоей установке ИМХО лучше датчик температуры иметь в спиртометре, который иногда запотевает.

Добавлено через 5мин.:

Хочется спросить по емкость отбора голов в вакууме. Запирается поплавковым клапаном?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1082  09 Нояб. 16, 17:01, через 19 мин
Попугай запотевал, пока я холодильник малый между ним и дефлегматором не поставил, это нормально.

Емкость для голов просто наполняется до краев, обьем регулирую частичным заполнением ее водой перед стартом, чтобы оставалось расчетное место свободным
Просто заполняется трубка отвода голов от низа до попугая, примерно полтора метра, и слив начинается в основную емкость (штуцер вварен на 1см выше штуцера голов.

Если нужно головы закончить раньше отбирать - трубка голов  тупо перекрывается зажимом Гофмана

Все предельно просто, и все работает)))
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1083  09 Нояб. 16, 17:15, через 14 мин
трубка отвода головигорь223, 09 Нояб. 16, 17:01
не "завоздушивается"? Какой диаметр внутри?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1084  09 Нояб. 16, 17:21, через 7 мин
4мм
Завоздушивается...точнее говоря - завоздушивался!
Поэтому вторая трубка идет параллельно, а штуцер вварен под самый потолок попугая - уравниватель давления, так сказать.

Будешь смеяться - неделю потратил, пытаясь изьебнуться по-иному...в итоге просто вварил трубки в крышки и натянул полтора метра шланга!)))

Добавлено через 1мин.:

Если непонятно - могу счас видео снять по-быстрому с пояснениями
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1085  09 Нояб. 16, 17:27, через 6 мин
Будешь смеяться - неделю потратилигорь223, 09 Нояб. 16, 17:21
Не буду. На собственном опыте знаю. Потому у меня есть обратная связь с конденсатором, которая подключена к зоне конденсации, где образуется дистиллят.
Если непонятно - могу счас видео снять по-быстрому с пояснениямиигорь223, 09 Нояб. 16, 17:21
Не нужно. Мне все понятно. Спасибо.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1086  09 Нояб. 16, 18:03, через 36 мин
Определишься с остальными запчастямиигорь223, 09 Нояб. 16, 09:18
1. Дно для дистилляции к ЦКТ
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1363/58400/
2. Крышка ХД/3 для универсального куба серии D400
http://samogon-i-vodka.ru/...phrase_id=58342
3. Конусная крышка "аламбик" ХД/3-400
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1370/58554/
3. Переходник ХД/3 — ХД/4
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/1355/3853/

Хомуты и прокладки чтоб крышку с корпусу крепить.
И чтоб крышки с корпусом совмещались, а то вдруг я несовместимые компоненты выбрал Грустный

Там ещё полуфабрикат крышки мы с тобой обсуждали...

Кинь калькуляцию в личку плизь, а то хочется всего и много, а деньги на всё это - вопрос гораздо более пессимистичный Грустный
Scorpio77 Специалист Николаев 132 52
Отв.1087  13 Нояб. 16, 00:55
Насос очевидно можно использовать, но конвекция будет хорошо работать лишь на малых обьемах испарителя.
 Засасываем внизу, толкаем вверх (имитируем тепловую конвекцию) малым напором и высокой производительностью...да, скорее всего помпа от стиралки в обьемах 50-100 литров...скорее да, чем нет.
Но тут возникает проблема перекачивания густых зерновых или фруктовых браг!игорь223, 08 Нояб. 16, 06:01

Помпа от стиралки на ПВК 200+ работает нормально на мучной браге. Больше 10 перегонок плюс круглосуточная работа при брожении. При том, что нагрев от газового котла 16 кВт - ПВК работает тихо и ровно.

Забираю снизу по центру и подаю сверху по касательной к стенке. После того, как резко поднимаю давление после остановки дистилляции в какой-то момент слышу что из подающей трубки внутри котла начинает течь ЖИДКОСТЬ, ну прям булькать начинает при столкновении с зеркалом, до этого кипящая жидкость падает бесшумно и без такого характерного звука.

После того, как открываю крышку, в котле остается жидкости см 60 в высоту и она довольно таки быстро вращается по кругу, оборотов 25-30 в мин, посередине воронка диаметром пару см до самого дна. Помпа 40 Вт. На глаз струя пару кубов в час.

Так что на муке канает, с определенными доработками.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1088  13 Нояб. 16, 04:40
Понятно, что на браге БЕЗ твердых включений насос с крыльчаткой будет работать.
Я говорю о случае, когда брага из добленки, когда мало того, что частички имеют размеры 2-3-4мм, так они еще и тяжелее жидкости - поэтому оседают на дно слоем.
Одна такая "соринка" крыльчаткой с высокими оборотами и малым крутящим моментом конечно прокачается влегкую.
А вот жменька дробленки, попадя в насос, однозначно остановит крыльчату, наглухо забив свободное пространство внутри
Так что метод подходит для некоторых приложений, но не для универсальной системы
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1089  13 Нояб. 16, 04:52, через 13 мин
На совсем густой жиже только шнековый насос будет нормально работать.
Хотя твоя низкооборотная мешалка по сути и есть шнековый насос, корпусом которого являются стенки куба.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1090  13 Нояб. 16, 05:09, через 17 мин
Не совсем шнековый)))
Позавчера перегонял брагу из экструдата кукурузного на колонне
Там структура такая - примерно 3/4 жидое как вода и 1/4 густой манной каши (не липкая а именно густая) с включением дробленки (сопло экструдера видимо изношенное)
Так вот

1. Забыл вкючить мешалку при старте. Когда куб второй раз подряд "бахнул" по-взрослому, напугав меня внезапностью - вспомнил. Подождал еще пары "взрывов", включил мешалку и далее 10 часов процесс шел ровно.

2. Вылить из куба решил в раковину, с помощью центробежника.
Хера с два - при попытке опустить его на дно - забивается в долю секунды!!
Пришлось жидкую часть барды слить насосом, а густяк вычерпывать ручками...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1091  13 Нояб. 16, 05:21, через 12 мин
Если извратиться с формой лопастей у мешалки:
Вдоль стенки наклон лопастей сделать гребущий жижу вверх,
вдоль оси наклон лопастей сделать гребущий жижу вниз,
а вдоль дна спираль архимеда гребущую жижу от центра к периферии.
Получится не просто баламутилка жижи,
а шнек эффективно перемешивающий жижу во всем объеме,
тянущий горячую жижу со дна на поверхность.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1092  13 Нояб. 16, 05:23, через 2 мин
включил мешалку и далее 10 часов процесс шел ровно.игорь223, 13 Нояб. 16, 05:09
И?
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1093  13 Нояб. 16, 10:44
включил мешалку и далее 10 часов процесс шел ровно.игорь223, 13 Нояб. 16, 05:09
Вылить из куба решил в раковину, с помощью центробежника.
Хера с дваигорь223, 13 Нояб. 16, 05:09

Для густых браг напрашивается конструкция куба с конусным дном и подключением внешнего насоса с большим проходным сечением патрубков (не менее 25 мм) и широкой крыльчаткой. Проблема будет в подборе насоса, что сможет работать в вакууме.
Второй вариант, примерно как на рисунке, с выносным насосом-шнеком. Эту конструкцию легче герметизировать. Она подойдет для всяких браг. С оборотами примерно как у мясорубки. Шнеки могут быть сменными и разных конструкций (лопаточные, волновые и пр.).
Куб мармит со шнеком.jpg
Куб мармит со шнеком.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1094  13 Нояб. 16, 13:35
Кто против?
Для больших кубов думаю гомогенизатор, он же насос - самое то!!! И никаких шнеков не понадобится)))
Для мелких - мешалка и половник на 3 литра - сильно бюджетнее такой системы..
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.1095  13 Нояб. 16, 15:24
Для тех кто замахивается на кукурузу и ВД лучше делать ПВК со шнековым насосом.
Для больших кубов думаю гомогенизатор, он же насос - самое то!!!игорь223, 13 Нояб. 16, 13:35
Все возможно. Но будет ли гомогенизатор держать вакуум?
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.1096  13 Нояб. 16, 15:56, через 32 мин
Видимо, ты просто не понимаешь, что такое гомогенизатор)))
m16 Научный сотрудник Тамбов 1.9K 1K
Отв.1097  13 Нояб. 16, 16:18, через 23 мин
частички имеют размеры 2-3-4мм, так они еще и тяжелее жидкости - поэтому оседают на дно слоем.игорь223, 13 Нояб. 16, 04:40
фальшдно  из нерж  сетки скажем с 1х1мм ячейкой в нескольких сантиметрах от дна куба  не поможет?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1098  13 Нояб. 16, 16:23, через 5 мин
Поможет против пригорания, но вот взрывное кипение усугубит.
Дробину лежащую на дне хотя бы можно сгрести мешалкой.
А дробину лежащую на сетке так просто не сгребешь.
m16 Научный сотрудник Тамбов 1.9K 1K
Отв.1099  13 Нояб. 16, 16:44, через 21 мин
Kotische, но ведь взрывное кипение исходит от стенок куба. не так ли?