Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 110 111 112 113 114 115 116 ... 351 113
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2240  16 Янв. 18, 13:01
Примерно 0,5кПа резвые в течении 2-3 секунд и без перерыва, и 0,2-0,3 С в 20 см от низа

Высокоскоростная флегма на зеркало кубовой жидкости сливается...
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2241  16 Янв. 18, 14:42
Примерно 0,5кПа резвые в течении 2-3 секунд и без перерыва, и 0,2-0,3 С в 20 см от низаигорь223, 16 Янв. 18, 13:01
возможно, что есть захлеб в узком месте (путанка и пр.)
Высокоскоростная флегма на зеркало кубовой жидкости сливается...игорь223, 16 Янв. 18, 13:01
поясни плз. Почему высокоскоростная и почему на зеркало... ? У тебя же внизу приемник с пауком и насосом.

игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2242  16 Янв. 18, 15:20, через 39 мин
Не, на захлеб непохоже, там все очень медленно и печально, здесь же быстро и по кругу

Паук с насосом это только в проекте, сейчас классика на кубе стоит
В кубе кипит сырец ну скажем 20 процентов крепости, в него сверху сливается флегма 75 процентов, условно
Сырец по отношению к флегме перегрет, ну примерно как сковородка и масло, которое на нее льют сверху)))

Я не утверждаю, что так происходит, просто предполагаю что в вакууме эффект имеет место быть.
Изя Ливин Доктор наук Вращенец 725 207
Отв.2243  16 Янв. 18, 15:30, через 11 мин
Паук с насосом это только в проекте, сейчас классика на кубе стоит
В кубе кипит сырец ну скажем 20 процентов крепости, в него сверху сливается флегма 75 процентов, условно
Сырец по отношению к флегме перегрет, ну примерно как сковородка и масло, которое на нее льют сверху)))игорь223, 16 Янв. 18, 15:20
Ты же уже решал эту задачу: под сток флегмы ставил воронку, не давая флегме растекаться по поверхности.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2244  16 Янв. 18, 15:59, через 29 мин
Изя Ливин,возможно. Хотя я этого не помню...склероз наверное, к старости дело идёт)))

Можно кстати и воронку ниже горловины приклепать, с силиконовым шлангом до дна кубика; но малая царга все одно нужна, так что можно и через слив из куба вернуть... 
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2245  16 Янв. 18, 16:03, через 5 мин
Котище, подивись
10 кг веса, 21 метр трубы восьмерки

sborka_deflegmatora.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
sborka_deflegmatora.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.


При скорости пара 5м/с в трубе 50мм распределение потока пара со скоростями

raspredelenie_skorostei_v_deflegmatore.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
raspredelenie_skorostei_v_deflegmatore.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.

Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2246  16 Янв. 18, 16:19, через 16 мин
Дивлюсь! Красота!!!
Какая ожидаемая утилизируемая мощность?
Када в железу воплощать будешь?
А то там фигова куча нюансов видится, хотелось бы обсудить перед "ожелезиванием" Улыбающийся
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2247  16 Янв. 18, 16:22, через 3 мин
Не, на захлеб непохоже, там все очень медленно и печально, здесь же быстро и по кругуигорь223, 16 Янв. 18, 15:20
я предположил, что проходное сечение частично перекрывается стекающей флегмой и происходит как-бы прорыв пара. Просто у себя на атмосферной колонне такое замечал в "узком месте" пока не переделал.

подивись
10 кг веса, 21 метр трубы восьмеркиигорь223, 16 Янв. 18, 16:03
я хоть не Котище, но сильно удивился.
ИМХО много конструктивных недочетов у такой конструкции: зауженное сечение на входе пара в конденсатор, один змеевик (два выхода, других не видно), непонятно как сливается дистиллят.
При скорости пара 5м/с в трубе 50мм распределение потока пара со скоростямиигорь223, 16 Янв. 18, 16:03
если расчеты верны, то зачем наружный контур змеевика?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2248  16 Янв. 18, 16:27, через 6 мин
зачем наружный контур змеевика?POLE, 16 Янв. 18, 16:22
В вакууме скорости потока пара пропорционально выше.
Если на атмосфере 5 м/с то на вакууме будет 50 м/с.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2249  16 Янв. 18, 16:33, через 7 мин
Так это и не дефлегматор, а первичная модель
Контура там четыре, но для того чтобы не дросселировании, длины подобраны так, чтобы по два соединить последовательно и оба контура параллельно
Тса и всякие отборы не рисовали, это банально неинтересно
Интересно было посмотреть на распределение скоростей пара - из макета видно, что заужений нигде нет, все будет работать

По мощности тоже можно дать оценку, посмотрев на площадя поверхностей в сравнении с аналогами, думаю на атмосфере 25 кВт  потянет.
А может и не потянет, я не считал точно. Поскольку мне он не нужен, это я для котища стараюсь)))
Котище, тебе какие параметры нужны в дефлегматоре? А то никто не знает, шо мы тут делаем...
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2250  16 Янв. 18, 16:41, через 8 мин
Тса и всякие отборы не рисовали, это банально неинтересноигорь223, 16 Янв. 18, 16:33
как же неинтересно. Очень даже интересно для отвода на вакуум. Если делать выход на откачку паров из одной точки, то равномерного распределения паров не будет.

Сейчас медленно собираю конструкцию на 10 холодных пальцах из нержогофры  и с колоколом внутри (рисунок). Почти все на пайке оловом, так что сильно не пинайте)))
Дефлегматор конденсатор ХП.jpg
Дефлегматор конденсатор ХП.jpg Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2251  16 Янв. 18, 17:00, через 19 мин
Если делать выход на откачку паров из одной точки, то равномерного распределения паров не будет.POLE, 16 Янв. 18, 16:41
А зачем оно должно быть?
У меня насос включается раз в три часа на 2 секунды, можешь сам посчитать в процентах время "неравномерности" распределения пара

Во вторых, это же осесимметричная железка, так что это не прямоугольники, а цилиндры... и до тупика во внешней секции я вообще сильно сомневаюсь, что пар будет доходить, на практике.
Так что первый от внешней границы цилиндр ты можешь смело считать "распределителем отсосного ветра".

Боле того: от ресивера, на котором установлен регулятор давления в системе, до ТСА идет жалкая силиконовая  трубка 5мм внутреннего диаметра (собираюсь в ближайшее время заменить ее на 8мм внутреннего)
Поэтому когда в ресивере уже 0.3кПа качнуло, в дефлегматоре у тса давление снижается в лучшем случае на 0.05кПа - трубка дросселирует.

Короче говоря, Котище - если у тебя есть ХХ тыщ свободных денег, я готов допилить макет и на бумаге, как ты скажешь по конструктиву, и в металле. Тебе по льготной кошачьей цене - такая железка на заказ потянула бы минимум полтинник ,а то и на всю штуку евро)))
И крышечку тебе сделаем для буфера, и контура тут два, можно разделить, и слив будет, и разьем молочный - любой каприз за твои бабосы...
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2252  16 Янв. 18, 17:23, через 24 мин
до тупика во внешней секции я вообще сильно сомневаюсь, что пар будет доходить, на практике.игорь223, 16 Янв. 18, 17:00
позволю не согласиться. Если датчик температуры не показывает роста значений, то это не значит, что пары не пролетают мимо него.
первый от внешней границы цилиндр ты можешь смело считать "распределителем отсосного ветра".игорь223, 16 Янв. 18, 17:00
с этим можно согласиться. Тогда имеет смысл поставить патрубок выхода (под вакуум) по ходу спирали, и под углом (тангенциально).
от ресивера, на котором установлен регулятор давления в системе, до ТСА идет жалкая силиконовая  трубка 5мм внутреннего диаметра (собираюсь в ближайшее время заменить ее на 8мм внутреннего)
Поэтому когда в ресивере уже 0.3кПа качнуло, в дефлегматоре у тса давление снижается в лучшем случае на 0.05кПа - трубка дросселирует.игорь223, 16 Янв. 18, 17:00
ты проверял датчиками?
 
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2253  16 Янв. 18, 17:31, через 9 мин
по льготной кошачьей цене - такая железка на заказ потянула бы минимум полтинник ,а то и на всю штуку евро)))игорь223, 16 Янв. 18, 17:00
ХХ тыщ свободных денегигорь223, 16 Янв. 18, 17:00
ХХ - это очень сильно неоднозначная величина.
Но штука евро это много. Грустный

Ээээх!... Так и придется самому деф из говна и палок колхозить... Грустный
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2254  16 Янв. 18, 18:43
Если датчик температуры не показывает роста значений, то это не значит, что пары не пролетают мимо него.POLE, 16 Янв. 18, 17:23
это как это?)))
Если не заниматься ловлей блох, то это именно то и значит. Если в тса у меня 50С, а в дефлегматоре спирт, то в комнате спиртом не пахнет
Для вакуума свои пропорции, но смысл тот же

Тогда имеет смысл поставить патрубок выхода (под вакуум) по ходу спирали, и под углом (тангенциально).POLE, 16 Янв. 18, 17:23
Конечно можно. Но я сделаю иначе...счас лень рисовать. Но работать будет, особенно на атмосфере. Любимый котищен холодильник—доохладитель. Денег правда стоит мелких...но деньги то егойные.))

Kotische, штука евро обойдется только разработка и окр по теме, и это если заказчик не из европы)))
Ты кстати не озвучил свои хотелки по ТТХ херовины.

Отогнал сегодня 4 литра спирта, литр отправил в два места на анализы.
Завтра наверное поиграюсь с отводом флегмы через задний проход; вопрос мелкий но требует проработки...

Добавлено через 11мин.:

ты проверял датчиками?POLE, 16 Янв. 18, 17:23
Когда в ресивере уже отключается откачка, то есть —90кПа, в кубе примерно —60кПа
Именно поэтому насос вначале дрочится каждые пару секунд, потом пауза начинает медленно расти и в итоге сходит к нулю включение

Когда от насоса к ресиверу шла тонкая трубка силиконовая, все было вообще печально (для насоса). Потом я поставил нержогофру в полдюйма, и ресивер на 50 литров стал вакуумироваться за 45 секунд, насос даже не успевает греться!!

Именно поэтому я заказал толстый армированный силикон для подключения ресивера к дефлегматору.
Так что я еще и занизил цифры по дросселированию)))
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2255  16 Янв. 18, 19:03, через 21 мин
штука евро обойдется только разработка и окр по темеигорь223, 16 Янв. 18, 18:43
Да хтож спорит то?!
Разработка штучного образца в условиях крупного производства и дороже может выйти.
Я говорю что финансировать окр по таким расценкам не готов.
Буду сам делать, как получится.

Я же с чего начинал? Дай заготовку от 3 литрового ПБ ХД3. А гофру я в него уж как ни будь сам запихаю. Думаю мне это дешевле чем в штуку евров обойдется.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.2256  16 Янв. 18, 19:16, через 13 мин
Шо такое заготовка от буфера?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2257  16 Янв. 18, 19:18, через 2 мин
Ладна, хрен с ней с заготовкой.
Завтра пойду две сковородки люминивых куплю и буду себе деф делать из сковородок и бухты гофры нержовой.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.2258  16 Янв. 18, 19:36, через 19 мин
две сковородки люминивых куплю и буду себе деф делать из сковородок и бухты гофры нержовой.Kotische, 16 Янв. 18, 19:18
как сковородки соединять будешь?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2259  16 Янв. 18, 19:41, через 5 мин
Болтами.