Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Форум самогонщиков Работа под вакуумом
1 ... 230 231 232 233 234 235 236 ... 355 233
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4640  09 Февр. 19, 23:23
Нифига подобного. При сжатии газ нагревается.
Если не отводить тепло ничего конденсироваться не будет. А в нашем случае пар идет по силиконовым трубкам, охлаждение минимальное, а в кубе так и вовсе нагрев происходит.
Asus Доцент Москва 1.4K 700
Отв.4641  09 Февр. 19, 23:29 (через 6 мин)
А какая разница, кипит или кондесируется на дне? В любом случае процесс растянут во времени, вызывает неравновесные состояния в придонном слое, а это идеальные условие для закипания.
просто хол Кандидат наук Кропоткин 325 158
Отв.4642  10 Февр. 19, 00:17 (через 48 мин)
Нифига подобного. При сжатии газ нагревается.
Если не отводить тепло ничего конденсироваться не будет.Kotische, 09 Февр. 19, 23:23
В нашем случае мы имеем дело с насыщенными парами с температурой= т-ре содержимого куба. При сжатии в насосе температура повышается до температуры конденсации паров и на выходе из насоса имеем парожидкостную смесь с температурой выше кубовой, а посему там будет не 
а в кубе так и вовсе нагрев происходит.Kotische, 09 Февр. 19, 23:23
а охлаждение этой смеси. Всё это, конечно умозрительно, т.к. значительное сжатие в насосе вряд ли будет. Ну а конденсация при расширении... Перемещаем из меньшего объёма в бОльший, межмолекулярные расстояния увеличиваются, откуда взяться конденсации?
игорь223 Академик таганрог 30.7K 21K
Отв.4643  10 Февр. 19, 10:01
Котищевы гениальные идеи чаще всего связаны с невероятным усложнением процесса.
Иногда это оправданно, и является оптимальным решением вопроса. А иногда (я бы даже сказал зачастую, то есть почти всегда))) он предлагает из пушки по воробьям пострелять.

В данном случае идея обычного капилляра извращена еще не до предела (например ловить наношарики из паролона на поверхности и транспортировать их ко дну специальным аппаратом), но уже капитально (емкость с инертным газом мы пропустили)

Друг мой, я вчера благополучно перегнал три заправки в куб, используя пассивную (андестенд ми?) железяку для
А) ограничения допуска в зону основного нагрева пласилинового осадка — гущи кукурузной разваренной
Б) рассекания механического больших пузырей на маленькие пузырики — видел небось, как пузыри мыльные выдувают детишки?

Процесс меня устраивает, результат тоже устраивает — ровная струя и температура колом — всю дорогу.

Теперь назови мне причину, по которой я стану погружать в куб емкостью 12 литров насос емкостью 6 литров, заодно решая вопрос его гидроизоляции, гермоввода питания насоса и прочих попутных и побочных радостей.
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.4644  10 Февр. 19, 11:08
ещё одну гениальную идею имени КотищиKotische, 09 Февр. 19, 21:30
Класс!!! Вот один из вариантов на подобии этой идеи. Может так проще?
96.jpg
96. Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.
96_1.jpg
96_1. Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.

---
Есть еще третий вариант. Вообще простой. Без доп. емкости в кубе. А?
сообщение удалено
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.4645  10 Февр. 19, 11:45 (через 37 мин)
всасывать обратно в брагу часть отобранного СС .. будет ли эффект ?Евгений Томский, 10 Февр. 19, 11:12
наверное нет. Для понимания нужно взять и посчитать:
1. -96 кПа (5 кПа абс.) - при АС 0% кипим при 32°С
2. допустим высота столба браги 0,5м => +5 кПа к 5 кПа абс. = ~10 кПа абс.
3. при 10 кПа абс. и 32°С кипит спирт > АС 70%.

зы: нам надо чтобы перед капилляром был уже пар.
просто хол Кандидат наук Кропоткин 325 158
Отв.4646  10 Февр. 19, 12:04 (через 20 мин)
 Чего-то мне кажется что бы ни подавать в брагу (АС или СС) мы только укрепим брагу, потому как  этот спирт или СС будет поглощён брагой, т.е. диссоциирует в брагу, возможно с небольшими конвективными потоками, но это несущественно.
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.4647  10 Февр. 19, 12:31 (через 28 мин)
этот спирт или СС будет поглощён брагой,просто хол, 10 Февр. 19, 12:04
?!
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении
Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении. Работа под вакуумом.

3. при 10 кПа абс. и 32°С кипит спирт > АС 70%VitS, 10 Февр. 19, 11:45
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4648  10 Февр. 19, 14:59
погружать в куб емкостью 12 литров насос емкостью 6 литров, заодно решая вопрос его гидроизоляцииигорь223, 10 Февр. 19, 10:01
Вот что значит профессиональный троллище. Приписал мне совершенно бредовое утверждение и на этом основании опустил всю идею. Класс!

Я нигде не предлогал помещать насос в куб.
Я предлогал помещать в куб керамический распылитель пузырьков на силиконовом шланге.
А насос предпологался РЯДОМ с кубом, теми же силиконовыми шлангами подключенный к кубу.

Кстати, дозирующим насосом не обязательно пар подавать. Модно подавать жидкость с растворенным газом, например водопроводную воду или бутылку газировки в магазине купить. Думаю одного литра хватит на весь перегон.
игорь223 Академик таганрог 30.7K 21K
Отв.4649  10 Февр. 19, 15:17 (через 18 мин)
Ага—ага.
И пар мы будем перекачивать через внешний насос.
Прелестно, просто волшебно.

Котище, скажи мне, как художник художнику.
А если я просто насос в куб опущу...ну например мелкий аквариумный насос, пять сантиметров в диаметре и три в холке. Насос, который ляжет под фильтратор, и будет там гонять жидкую бражку по дну.
Такой вариант предводителя уездного дворянства удовлетворит?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4650  10 Февр. 19, 15:27 (через 10 мин)
Вопервых насос пластмасмовый. А у нас тут модны фобии по поводу пластика и выделяющихся из него миазмов. Вовторых насос очень легко заклинить, так что он максимум пригоден для сахарной браги но ни как не густой браги. По моим наблюдениям за чайником с встроенной центробежной помпой, воду с температурой 96°С он прикрасно перекачивает, а при температуре 100°С не качает вообще, вода вскипает в турбине, а пар он качать почему то не желает. Так что перегретую брагу насос вполне может отказаться качать.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4651  10 Февр. 19, 15:31 (через 4 мин)
пар мы будем перекачивать через внешний насос.
 Прелестно, просто волшебно.игорь223, 10 Февр. 19, 15:17
Пар - субстанция никак не способная насос заклинить, по этому для перекачивания внешним насосом вполне пригодная.
игорь223 Академик таганрог 30.7K 21K
Отв.4652  10 Февр. 19, 15:38 (через 8 мин)
Пар будет конденсироваться в шланге, но дело даже не в этом.

Кстати.
Я получил недели полторы назад ультрозвуковые хренотени с генератором из поднебесной — все забываю придумать, куда бы их вкорячить для эксперименту.
Что скажешь?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4653  10 Февр. 19, 15:40 (через 2 мин)
если я просто насос в куб опущу...ну например мелкий аквариумный насосигорь223, 10 Февр. 19, 15:17
Если не заставлять насос что то перекачивать, а просто использовать эффект кавитационного вскипания жидкости на быстрой турбине, то должно работать.
Будет лежать на дне одна большая злобная кипелка.
игорь223 Академик таганрог 30.7K 21K
Отв.4654  10 Февр. 19, 15:45 (через 5 мин)
Вот такая шняга
https://ru.aliexpress.com/....7bc333edjEUmJW
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4655  10 Февр. 19, 15:46 (через 1 мин)
куда бы их вкорячить для эксперименту.игорь223, 10 Февр. 19, 15:38
Если куб специально проектировать под эксперимент - то в центр дна приклеить.

Если в стандартный куб пихать - сделать погружной излучатель. К днищю кружки нержовой приклеить ИЗНУТРИ, потом две кужки фланцами сложить и зажимом по типу клампа соединить.
Или из двух клампов сделать емкость по типу твоего фильтратора и внутрь излучатель поместить.
Потом эту конструкцию в куб поместить. Электропровод в силиконовом шланге пропустить можно.
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.4656  10 Февр. 19, 15:46 (через 1 мин)
Так что перегретую брагу насос вполне может отказаться качать.Kotische, 10 Февр. 19, 15:27
Пользуюсь аквариумным насосиком на жидких брагах в кубе. Ставил и снаружи куба. Завоздушивается только если линия выхода ниже горизонта. Поэтому всас с самого низа, выход направлен в сторону-вверх.
Температура перегона 35°С - нифига пластик при этом не гадит.
Ну это уже решенный вариант.

А вот Kotische, что все таки с рисунками, со спиртовым паром?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.4657  10 Февр. 19, 15:52 (через 6 мин)
VitS, на первый взгляд должно работать.
Но могут быть проблемы с забиванием паропровода брагой. Нужно что то типа обратного клапана предусматривать.
игорь223 Академик таганрог 30.7K 21K
Отв.4658  10 Февр. 19, 15:53 (через 1 мин)
А я вот думаю - на фига в куб, если можно их присопливить на водяную баню.
Кастрюля бани колебает воду в ней, вода колебает стенку и дно куба, куб колебает бражку внутри себя.
Чем плохо?
VitS Магистр РБ 211 64
Отв.4659  10 Февр. 19, 15:55 (через 2 мин)
проблемы с забиванием паропровода брагой.Kotische, 10 Февр. 19, 15:52
в обоих случаях кипит спирт при давлении большем, чем давление в кубе. В паропровод брага даже не попадет (а особенно на втором рисунке паропровод по кругу и широким можно делать, все выдавит, даже густую).