Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

Еще раз - нет никакого смысла портить хорошие дистилляты бочкой.игорь223, 10 Дек. 19, 15:25

почему вакуумные дистиляты должны обязательно испортится бочкой? Это слишком категоричное утверждение без проведения должного исследования. Я считаю что выдержка в отработанной старой бочке ни чего не испортит, а только улучшит качество, ведь любой самогон становится только лучше при выдержке, даже в стекле. Да и употребить такое количество сразу просто нереально, надо ведь как хранить дистилят, так пусть лучше в бочке хранится.
Залил вакуумный дистилят в две бочки, в одну старую, другую новую, посмотрим что через год будет

Вчера проводили на московской зимней встрече большой конкурсигорь223, 08 Дек. 19, 15:39

отмечусь... потом почитаю

wandergraft, мы все тут изобретаем велосипед)))
Дело в том, что в недрах этой-же ветки где-то "зарыта" ссылка на труд советских исследователей вакуума.

Так вот, там черным по белому писано, что вакуумный винный спирт при выдержке дает очень посредственный напиток, который проигрывает классическому.
Однако белый вакуумный винный спирт, при добавлении его в выдержанные бочковые спирты в пропорции 10 или 15 (не помню) процентов к классической основе, очень быстро ассимилируются и делают итоговый продукт богаче, классом выше.

Я попробовал пару лет назад с винным спиртом - получил плоский, невыразительный в итоге бренди. И бросил эксперименты в этом направлении. поверив советским ученым.
Однако у тебя, возможно, все будет иначе. Тем более ценным будет твое сообщение об эксперименте в этом направлении.
Через год.

Однако белый вакуумный винный спирт, при добавлении его в выдержанные бочковые спирты в пропорции 10 или 15 (не помню)игорь223, 10 Дек. 19, 16:14

действительно при добавление вакуумного спирта в бочковой напиток не портится, не скажу конечно что стал лучше в два раза, но не испортился точно. Стояло пол бочки бочкового спирта 50% в отработанной бочке и пол бочки вакуумного апельсинового, пробовал смешивать их вместе отдельной бутылке, сначала как то показалось не очень, но через неделю напиток очень меня порадовал, стал более сбалансированным и показалось лучше чем просто вакуумный, апельсина стало немного меньше. По итогу дегустации смешал обе бочки в одной чтобы не занимать тару и освободилась бочка. Через год посмотрим что будет.

что вакуумный винный спирт при выдержке дает очень посредственный напиток, который проигрывает классическому.Я попробовал пару лет назад с винным спиртом - получил плоский, невыразительный в итоге бренди.игорь223, 10 Дек. 19, 16:14

Я заливал в бочки не винный спирт, а больше зерновой с яблоками. Так спирт и сейчас не особо выразительный, фруктовый запах очень слабый и по вкусу тоже не очень яркий, но хорошо что компотного привкуса как на атмосферном от яблок нет, слабый привкус кукурузы и сладости. Пьется конечно приятно, но скучно. Так что думаю бочки не должны еще больше обеднить напиток. Через год напишу что получилось.

игорь223, Игорь, я очень далёк от вакуума да и атмосферу знаю на начальном уровне. У меня вопрос : почему в фруктовый вакуум добавляют сахар? Для мягкости напитка? В твоих экземплярах он тоже присутствует. К большому сожалению не попробывал ни одного экземпляра. Напробывался у Саши АлИвЕр виноградного и сдулся)))

Для мягкости напитка?Evgen3108, 10 Дек. 19, 21:31

именно.

У меня вопрос : почему в фруктовый вакуум добавляют сахар? Для мягкости напитка?Evgen3108, 10 Дек. 19, 21:31

У меня кто пробовал вакуумной самогон зерновой тоже спрашивают зачем сахара так много насыпал? Хотя естественно самогон не слащу, он и так слишком сладкий

Фрукты обычно бывают сладкими.
Правильный фруктовый дистиллят пахнет именно фруктами, и, если во вкусе он горек или даже просто нейтрален, возникает некий диссонанс, ощущение обмана, фальшака.

Обычно это происходит на уровне подсознания; к примеру, излишняя крепость дистиллята, обжигающая горло и царапающая нос, более явно “бросается в глаза»)))

Тем не менее, если дистиллят сух (или не дай господь — горек) то подсладить его практически необходимо.
В вакуумных дистиллятах в этом обычно нет необходимости.

П.С. К примеру, ни в одном из тех, что я выставлял на конкурс, сахара не было.
В айву только добавлял, потому что разбавлял ее атмосферной ароматной айвовой водой, которая усилила аромат...и добавила горечи.
Но перед тем, как отдать бухло Третьему, попросил напарника оценить два айвовых дистиллята, и в итоге победил чистый дистиллят, который и отправился на конкурс)))

что я выставлял на конкурс, сахара не было.игорь223, 10 Дек. 19, 22:05

Игорь, информация была из твоей заявки))). В ней ты указал во всех трех напитках сахар))).

Я его стандартно практически применяю, написал на автомате. Косяк, согласен)))
На самом деле вакуумные дистилляты почти всегда "сладят" вполне достаточно для того, чтобы сахар не добавлять.
В виноградный - нет.
В яблочный (косточки) надо было бы добавить - не успел.
А в айву - обьяснил выше. в чистую не нужно было добавлять. Просто айва была с прошлого года, выдержка 1+, поэтому аромат уже полностью раскрылся, и она "выиграла" у разбавленного ароматной водой дистиллята - поэтому заменил прямо за 5 минут до сдачи Борису.

Добавлено через 3мин.:

Юрий 26, сейчас сижу - проверяю работу вакуумного буфера, и одновременно разбираюсь с вакуумными реакторами: заказали два вакуумных перегонных куба - на 300 и 500 литров

Так вот, практически ВСЕ производители указывают два обьема.
Рабочий - сколько заливается исходного продукта до упаривания
Полный - то есть обьем внутренней колбы самого реактора.
Так вот, соотношение ВСЕГДА 2 или более!

То есть - твоя "навязчивая" идея увеличителя обьема над залитой брагой - имеет под собой твердое обоснование в промышленности)))

Я его стандартно практически применяюигорь223, 11 Дек. 19, 10:52

Так вроде глюкозу лучше добавлять чем сахар для умягчения.

Мне глюкозу лень искать в мастерской. К тому-же весь мир сахар (сахарный сироп, точнее) добавляет в напитки, а я чем лучше?

Добавлено через 20мин.:

Вот середина процесса

Тоже продолжаю эксперименты.Посмотрел видео о буфере.Так вот почему я о нем подумал.Буфер с одной или двумя тарелками будет предотвращать "размазывание" хвостов в конце погона и стабилизировать спиртуозность отбора.Сходит на нет вероятность ошибки по каким либо причинам.Сам буду применять на малом кубике 2 тарелки в колонне под дефлегматором,а буфер в этом случае еще и ускоряет процесс.Кстати перешел на работу при 30 остаточного,очень понравился результат этерификации.

Добавлено через 8мин.:

игорь223,

У меня в дефлегматоре такие же показания температуры при 20 остаточного,а при применении буфера или колонны можно спокойно доверить работу автоматике,к чему и стремлюсь.

Подскажите, буфер вакуумный отличается от буфера атмосферного?

Да, конечно.
И довольно сильно!

твоя "навязчивая" идея увеличителя обьема над залитой брагойигорь223, 11 Дек. 19, 10:52

Первое что сделаю на макете-поставлю увеличитель объема на 100л.Тогда попадаю в "унисон" с бродилкой и увеличу паровую зону,что положительно скажется на процессе работы.Прикинул,кубика 25л,который сейчас в макете вполне хватит.

Что то делаю не так... Прошу подсказать...Первый запуск, не пинайте.
Сырьё яблоко 50 литров, пытаюсь работать по однопроходной схеме на водяной бане. Колонна для вакуума, дефлегматор и т.д.
Старт 42 C градуса было в кубе. Работа на себя, отбор голов. Разряжение 10,0 кПа
Прошёл час после включения отбора голов.
Температура куб 52 С
Низ дефлегматора 37,8 C
Вода вход 18,0 C
Вода выход 37,0 C
Мощность 1,8 kW
Разряжение 10,5 кПа
Насос работает постоянно. Видно где-то утекает... Хотя по старту насос отключался...
Куда делся спирт или его там было совсем мало?

Прошу подсказать...Гарик 061, 11 Дек. 19, 13:14

Я так понял у тебя не справляется охлаждение.Разность Т в дефе и Т выхода воды должна быть не менее 10 град.Пары проскакивают в насос не конденсируясь.Выход или уменьшить мощность до 800 Вт или увеличить подачу воды .Если трубка ТСА потеет-это прорыв паров несконденсированых.

Я так понял у тебя не справляется охлаждение.Разность Т в дефе и Т выхода воды должна быть не менее 10 град.Пары проскакивают в насос не конденсируясь.Выход или уменьшить мощность до 800 Вт или увеличить подачу воды .Если трубка ТСА потеет-это прорыв паров несконденсированых.Юрий 26, 11 Дек. 19, 13:29

Да, Юрий, ты прав.
Выключил, автономку нужно ставить на улице и тогда продолжать...
Думал, при 10 градусах в гараже она справится, а нет...
Попало скорее всего в ресивер несколько капель, слить нужно или не страшно ?

середина процессаигорь223, 11 Дек. 19, 10:58

стеклянная версия (как прототип) в продажу пойдет?)