Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

температура в кубе 47,2℃ -..... вода кипит при 54 - 56℃.Zibulah, 29 Дек. 19, 14:57

Термометр в парУ или в жидкости ?
Температура кипения р-ров (солей) всегда выше температуры насыщенного пара.
Т.е. температурная депрессия всегда положительна, при низком давлении она конечно уменьшается, но ни в минус же !
https://chem21.info/...008015217050013
(Справочник химика, том V, стр 181)

Термометр в парУ или в жидкости ?Newocelot, 29 Дек. 19, 15:58

в жидкости

при низком давлении она конечно уменьшается, но ни в минус же !Newocelot, 29 Дек. 19, 15:58

вот это то меня и удивило, погон начался тоже при пониженной температуре, я этому не придал значения.А когда хвосты стал отбирать тогда дошло , что так не должно быть. Со временем сделаю стеклянный куб проверю еще раз, на этом рисковать не буду, барда была серозеленосиневатая значит соль жрет медь и нержу.

серозеленосиневатаяZibulah, 29 Дек. 19, 16:16

Парни,мы тут бьемся за органолептику,не взирая на выход спирта.На хрена нам соль,если толком вкусняшки отобрать не можем.

попробовал, вкус не порадовал, спирт ...

Подскажите, я правильно понимаю, что приборчик сейчас показывает 20% от атмосферного давления?
т.е. если атмосферное считать 760мм. ртутного столба, то в кубе у меня 760*20%=152миллиметра?

мой насосик (типа такого)сильнее не может откачать...

Он показывает около 15кПа, или -85 от атмосферного, если атмосферное принять за 0 по шкале или за 100кПа (грубо)

760*20%=152миллиметра?Skie, 29 Дек. 19, 23:46

как то так приблизительно

*20%Skie, 29 Дек. 19, 23:46

Шкала (внутренняя) твоего мановакууметра отградуирована в мегаПаскалях
Показывает вроде минус 0,085
0.085МПа = 638 мм.рт.ст.
760-638=122 абс.  Но надо понимать, что у нижнего края шкалы погрешность может быть чудовищной.....
(чисто теоретически : класс точности (1.6) x FS/диапазон (0,4MPa) = 6.5kPa = 49mm.hg....и это в середине шкалы)

Тимур, посмотри вот этот патент.
Отчасти твои мысли созвучны с частью этой метОды))

http://patents.su/...ovogo-vina.html

метОдыигорь223, 30 Дек. 19, 13:44

надо помнить, что приброжении вместе с углекислотой через гидрозатвор улетают и ароматические вещества, соответственно наиболее оптимально ароматы собирать мацерацией и вакуумной перегонкой, в идеале ректификацией. А вот полученные эссенции, концентраты и пр. можно применять насколько фантазии хватит.

надо помнить, что приброжении вместе с углекислотой через гидрозатвор улетают и ароматические веществаТимур, 30 Дек. 19, 14:24

...температура кипения которых пониже чем у спирта. тут уже фреоновые ловушки нужны.
я (пока) мечтаю собирать при брожении и СС и эфиры и углекислоту.
именно при брожении, ароматные эфиры от специальных дрожжей.
углекислоту в мешок, из мешка в баллон/кегу.
Оборудование уже сварено, некогда собрать.
Фреоновая ловушка пока вообще не понятно как. Самый "маленький" компрессор закуплен для охлаждения ЦКТ, пара пивных охладителей доступна, но это не вариант.

А вот ссылка, которая будет интересна и Тимуру, и Котищщу

http://vinocenter.ru/vakuum-suslo.html

Тут и про непрерывную перегонку, и про ароматику)))

Про вакуумное брожение есть вот такая поучительная (на мой взгляд) ссылка
http://www.sergey-osetrov.narod.ru/...nder_vacuum.htm

Про вакуумное брожение есть вот такая поучительнаяигорь223, 31 Дек. 19, 10:18

то есть примерно 70 кПа остаточного давления?
(—0,03МПа)
Это ж при какой температуре шло брожение?

bardo, вероятно при комнатной.

при какой температуре шло брожение?bardo, 31 Дек. 19, 12:13

Значительному снижению вакуума в бродильном аппарате-испарителе, конденсаторе и спиртоловушке, снижению металлоемкости этого оборудования и удельного расхода электроэнергии способствует применение бродильной установки для вакуумирования предварительно обездрожженной бражки (рис. 3). Обездроженная бражка из сепаратора 3 поступает в испаритель 4, а провакуумированная бражка смешивается в бродильном аппарате 5 с дрожжевым концентратом из сепаратора 3 и дополнительным количеством мелассы для повышения начальной концентрации бражки. Этот прием позволяет повысить температуру вакуумирования (кипения) обездрожженной бражки до 45—60 °С и соответственно понизить вакуум в испарителе.

Добавлено через 12мин.:

Вот ещё интересное замечание:

с высокой скоростью, где в течение 2 часов концентрация этилового спирта в бражке возрастала до 7,6 % об.

это я так понимаю разные установки — снижение вакуума, обездрожженная брага и температура 45—60°

Ну как 223ий выпустит дешевый проточно-непрерывный центробежный сепаратор можно в серьез приступать к построению непрерывной бродильно-разгонной установки.

Ну как 223ий выпустит дешевый проточно-непрерывный центробежный сепаратор можно в серьез приступать к построению непрерывной бродильно-разгонной установки.Kotische, 31 Дек. 19, 13:14

223й оказался прозорливей, он поместил в каталог вакуумные насосы на —95КПа разной производительности, емкости, которые держат такое давление и вакуумную мешалку...
так что можно не париться с сепарацией браги от дрожжей)))

Это немного другое.
Сепаратор позволяет строить НЕПРЕРЫВНУЮ схему,
на основе вакуумной НБК, со всеми вытекающими и втекающими, высокой скоростью, энергоэффективность, экономией воды и энергии, другой органолептикой,
а то что ты перечислил только периодическую.

если они за 2 часа набраживали 7,6%, можно себе представить какой там был саморазогрев браги! А если понижение давления не обеспечивало выкипание наброженного и соответственно снижения температуры, то не удивительно, что
«образовывался спиртовой дистиллят с концентрацией этилового спирта 33 % об., в котором, кроме этилового спирта, содержалось в 43 раза больше альдегидов и в 5 раз высших спиртов, чем в зрелой бражке.»

Добавлено через 3мин.:

высокой скоростью, энергоэффективность, экономией воды и энергии, другой органолептикой,Kotische, 31 Дек. 19, 13:53

«мы разработаем для Вас любое програмное обеспечение быстро, дешево, качественно! (выберите любые два пункта)»)))

Гораздо поучительнее почитать выводы, сделанные промышленниками в отношении вакуумного брожения.

П.С. Долго крутил в голове преимущества брожения под разряжением для домашнего винокура.
Кроме защиты от окисления при ДЛИТЕЛЬНОМ ТИХОМ БРОЖЕНИИ не вижу больше ни одного плюса, если честно...