Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

У кого еще такой эффект проявляется? Хвосты на вакууме желтые получаются, при атмосфере на таком же сырье или мутные или прозрачные. Когда гнал настоянную на апельсиновой цедре думал что она цвет дает, но и яблочная и зерновая тоже хвосты жолтые, что там такое?
там у меня сначала хвосты последние, потом предхвостье, а прозрачная банка послеголовье. Плотность хвостов 40%

Может, у тебя масло в продукт попадает?

Явно какой то конкретный косяк твоего железа, или алгоритма.

У кого еще такой эффект проявляется?wandergraft, 13 Янв. 20, 13:41

этот эффект называется брызгоунос, уменьшай мощу  либо принимай меры к исключению брызгоуноса.

Может, у тебя масло в продукт попадает?

Явно какой то конкретный косяк твоего железа, или алгоритма.игорь223, 13 Янв. 20, 14:04

Попадание масле из насоса исключено, у меня насос в другом помещение стоит и до него труба 5 метров и ресивер еще перед насосом. Я ресивер как то  осматривл он сухой, ни чего там нет ни какого масла ни воды ни спирта. И в алгоритме не знаю где косяк? Отбираю головы, тело и хвосты, все по очереди.  Ректификация идет, флегма в бак обратно стекает, за температурой слежу, в общем не знаю в чем дело. Головы прозрачные, тело прозрачное хвосты желтые.

этот эффект называется брызгоунос, уменьшай мощу  либо принимай меры к исключению брызгоуноса.m16, 13 Янв. 20, 14:06

Да это вряд ли брызгоунос, потому как это уже второй перегон через колонну 76мм высотой 1.1 м набитую мочалками. А когда гоню сырец через пустую 50 мм трубу на полной мощи такого пожелтения нет, сырец чистый прозрачный и брызгоуносить желтого там уже не чего. И мощи уже не уменьшить, хвосты и так еле еле набираются, через окно смотрю флегма в бак стекает, но уже конечно меньше чем на теле, но все равно ректификация какая ни какая идет.
А так по запаху конечно хвостами запах есть, но не сразу а как постоят, и желтеет тоже не сразу. Я так думаю что это какое то новое вещество образуется и желтеет.

Да это вряд ли брызгоунос, потому как это уже второй перегон через колонну 76мм высотой 1.1 м набитую мочалками. А когда гоню сырец через пустую 50 мм трубу на полной мощи такого пожелтения нетwandergraft, 13 Янв. 20, 14:41

Сам ответил на свой вопрос!

да я вообще думал что это нормально и у всех хвосты желтеют.

У меня одна 3х литровая банка с хвостами больше чем пол года стоит как слеза. Это скорее захлеб мочалок.. возможно мочалки слишком высоко и плотно забиты

Добавлено через 17мин.:

А вот у меня другой вопрос, ко всем кто давно эксперементирует с однопроходной дистиляцией с ПБ т.д. Сам я еще к сожалению не вступил в Вашу секту вакуумную, поэтому и много вопросов. Вот неоднократно читал что мол 5-10 кпа остаточного при однопроходной сильно аромат обдирает. Я тоже как то делал всего одну перегонку с чистого как слеза виноматериала, с отсечением голов хвостов и спиртового духа. Но только это все было на атмосфере. Так вот, результат, на сколько я помню, меня не впечатлил и по органолептике в том числе. Так вот что я думаю, если делать две перегонки, допустим 1я на вакууме, 2я на атмосфере, то может если на вакууме на максимальной мощности да при 5-10 кпа остаточного органолептика на высоте будет? К тому же еще при таком разряжении температура не превысит 50гр в кубе что должно наверное положительно сказаться. Кто что думает по этому поводу?

У меня одна 3х литровая банка с хвостами больше чем пол года стоит как слеза. Это скорее захлеб мочалок.. возможно мочалки слишком высоко и плотно забиты
Сам я еще к сожалению не вступил в Вашу секту вакуумную,rus2301, 13 Янв. 20, 15:53

Которые хвосты атмосферные те тоже как слеза, стоят уже по не скольку лет. А насчет захлеба мочалок тоже думал, но уровень и расход флегмы в колонну идет и видно что флегма обратно в куб стекает, так что захлеба нет. Когда захлеб то флегма перестает в куб стекать.

Добавлено через 4мин.:

Так вот что я думаю, если делать две перегонки, допустим 1я на вакууме, 2я на атмосфере, то может если на вакууме на максимальной мощности да при 5-10 кпа остаточного органолептика на высоте будет? К тому же еще при таком разряжении температура не превысит 50гр в кубе что должно наверное положительно сказаться. Кто что думает по этому поводу?rus2301, 13 Янв. 20, 15:53

Я так думаю что надо делать обе перегонки на вакууме и не мучится. Атмосферная здорово ароматы режет, я настаивал сырец на цедре и перегонял на атмосфере и вакууме, так на отмосфере апельсина почти не осталось, а с ваккумом было даже с избытком.
Да и вообще вакуумная спокойней и быстрей и жару и вони меньше в помещениии.

Вот неоднократно читал что мол 5-10 кпа остаточного при однопроходной сильно аромат обдирает.rus2301, 13 Янв. 20, 15:53

Обдирает не остаточное давление, а железо - тарелки или насадка! Регулируй количество тарелок под свой вкус.

обе перегонки на вакуумеwandergraft, 13 Янв. 20, 16:19

Опиши пожалуйста вторую перегонку с разделением фракций, какое оборудование, я так понимаю отбор по жидкости? Объем куба, мощность

Добавлено через 17мин.:

Для себя - 20 кПа применяю на мацерации, делаю ароматные водки, а 30 кПа - на бражку, но буду проверять и уменьшение до 35-40 кПа. Согласен, что 10 кПа обдирает продукт и применять его можно для подготовки материала на спирт.makswell, 23 Дек. 19, 10:07

Из темы про однопроходную перегонку. Вот теперь сижу и думаю, может я что-то не допонял...

Опиши пожалуйста вторую перегонку с разделением фракций, какое оборудование, я так понимаю отбор по жидкости? Объем куба, мощностьrus2301, 13 Янв. 20, 16:42

Да отбор по жидкости, колонна 76 мм набитая мочалками. Куб 70л примерно наливного плюс конус. Мощность не знаю, наверно киловат 10-15 у меня греется газом от 4 конфорок.
Вот на этой странице фотки есть конденсатора [сообщение #13575026]
И вот еще фотка поплавка расхода флегмы в колонну.

Коллеги, подскажите, если поставить кит в 375 тарельчатую (силиконовые переливы для работы на вакууме), потом, не снимая их, можно будет работать на атмосфере?

Да, конечно

Игорь, ты пару раз упоминал о разной шумномсти вакуумных насосов,а можно в каталоге дополнить данные уровнем шума при работе в dB? (хотя бы приблизительно, хотя бы померяв телефонным приложением)

Попробуем сделать

Добавлено через 3ч. 24мин.:

Вот, сделали с телефонного приложения

Уровень естественного фона в лаборатории -32 dB
вакуумный насос НВ-100  47dB (на расстоянии 1м от объекта); 55 dB (на расстоянии 0.2м от объекта)
вакуумный насос НС-280  49dB (на расстоянии 1м от объекта); 55 dB (на расстоянии 0.2м от объекта)
вакуумный насос НС-750  54dB (на расстоянии 1м от объекта); 59 dB (на расстоянии 0.2м от объекта)
вакуумный насос НС-1500 57dB (на расстоянии 1м от объекта); 67 dB (на расстоянии 0.2м от объекта)
станция поддержания низкого давления СНД2 с компрессором установленным на ресивер НВ-1600 59dB (на расстоянии 1м от объекта); 62 dB (на расстоянии 0.2м от объекта)

Фильтр на выходе из насоса установлен на все модели кроме НВ-100, на нем он не устанавливается

Добавлено через 2мин.:

Замечу что на 100-й я ставил простейший глушитель (заглушка для термометра с мелким сквозным отверстием - уровень шума падает.
Но он и так тихий, баловство это.

Спасибо большое! И еще одно спасибо за такую ошеломительную оперативность!!

Добавлено через 3ч. 33мин.:

Игорь подскажи пожалуйста, откуда термин «луковичное кипение» — ибо ни я ни гугл (похоже) в теплотехнике не шарим))) а любопытство гложет))

это из какое то неоцифрованной литературы по теплотехнике?

Этот термин я и ввел в свое время, года четыре назад. когда размышлял, почему без мешалки хвосты и головы мажутся по всему перегону, и крепость дистиллята падает по совершенно другому закону, нежели на атмосфере
Означает он то, что при слабой конвекции кипение происходит как-бы слоями, одна область выкипает, потом начинает кипеть другая область.
От стенок к центру, грубо говоря.
Вот луковица и получилась)))

Этот термин я и ввел в свое времяигорь223, 16 Янв. 20, 16:49

Век живи, век учись!)
А я то думал, что это что-то типа отвобливания, отгабриэливания или отказимиривания, когда положил луковицу в самогон и порядок, кипит себе и кипит!
Наука не спит ночами!

кипение происходит как-бы слоями, одна область выкипает, потом начинает кипеть другая область.
От стенок к центру, грубо говоря.игорь223, 16 Янв. 20, 16:49

но ведь основной приток теплавсе равно идет от дна? там в области тэна основной приток тепла и максимальный перепад температур, а кипящие пузырьки поднимаясь вверх интенсивно перемешивают жидкость и поднимаются они не вдоль стенок, а вертикально вверх...почему слои?
с другой стороны у нас смесь, а не просто однородная вода, причем малые концентрации в смеси...чтобы смесь испарилась, она должна оказаться на поверхности либо на зеркале либо на внутренней поверхности пузырька...
при вакууме у нас дегазация происходит задолго до температур кипения и шансов у молекул вблизи температуры кипения оказаться на пути пузырьков гораздо меньше.
со «слоями» и «луковицей» как по мне так излишне романтично, но ход мысли теперь понятен и лучшего предложить пока в голову не идет.
спасибо за разъяснения..

Почему от дна - от стенок тоже может идти, если у тебя водяная баня)))