Экструдированное зерно, частичного осахаривания.

плесень из ниоткуда не берется, значит гранулы были заражены и если я бы использовал сырье в заторе, даже сразу после приобретения, неизвестно что получил. Стерильное сырье надо паковать в соответствующую упаковку или хранить в стерильных условиях, либо сразу использовать.petrovwich, 09 Нояб. 15, 12:04

Надо проваривать, от греха подальше.

Наверное влажность остаточная была.Михаилыч, 09 Нояб. 15, 11:42

А куда она бы делась

Этот текст я написал вот в этой теме [Холодное осахаривание (не кодзи, не дикари), брага из муки и ферментов]
Не знал про эту тему, вот дублирую.

Приветствую всех. Давно не писал ничего нового. Хочу написать про экструдированную кукурузу, а именно брагу из неё.
Я где-то на форуме писал уже про экструдированную кукурузу, даже обещал фотки выложить. Но после того как закисло два затора, я это дело забросил. Стал опять в автоклаве рис варить. Ну вот рис закончился и мне пришлось опять вспомнить про экструдированную кукурузу, благо род боком есть комбикормовый завод.

В прошлый раз значит делал так:
На 50 литровую бочку наливал 30 литров горячей воды (70*с) засыпал ферменты, засыпал 15-16 кг. дроблёного экструдата кукурузного, ждал пока осахарится 2 часа. После студил льдом до 30*с и вносил воронежские дрожжи 150 гр.
Один раз нормально, один закиснет и так постоянно. Я и бочку марганцовкой забивал, бесполезно.

Потом где-то прочитал, что если затор даже заморозить, то от таивши он всё равно осахарится. И решил я попробовать замесить экструдат сразу вместе с ферментами и дрожжами одновременно. Соответственно воду забил 40*с, засыпал ферменты все сразу, засыпал размолотый экструдат. t стала 30*с и внёс сразу дрожжи.

НИКАКОГО ПРОКИСАНИЯ!!!

Вот уже месяц как так делаю. Сделал уже 6 заторов 600 литров браги. Вообще не стал заморачиваться о стерильности, ну конечно в пределах разумного. Два раза даже с грязного пола в котельной кашу собирал (убежала на пол, слишком полную бочку налил) и ничего.

Вывод : эструдированное зерно, оно прошло температурну обработку. Крахмал в нём сварился и бацылы погибли. Температура экструзии 140 градусов. Бродит также как разваренное зерно 1 неделю. Выход такой-же как и с разваренного зерна.
Затор сначала как сметана, а уже на следующий день жидкий. По трудозатратам и энергозатратам, как будто на сахаре поставил, засыпал и забыл и варить ничего не надо

Вот фото как бродит через 10 часов.


Добавлено через 4мин.:

Через три дня сфоткаю сам экструдат. О том, что зерно проходило серьёзну тепловую обработку видно сразу. Пахнет печёным хлебом, структура пористая, слегка коричневого цвета. Хотя просто размолотая кукуруза желтоватого цвета. Брага пахнет изумительно. Да и спирт из неё шикарный.

Да кстати стоит экструдированная кукуруза у нас в приморском крае 12-14 рублей. Кто будет делать, рекомендую вносить протосубтелин, затор на следующий день станет жидкий. У меня на фото затор без протосубтелина (неожиданно кончился фермент), потому и пузыри крупные. Затор немного вязкий чтоли без протосубтелина, так, что всем рекомендую его использовать.
Если, что спрашивайте, с удовольствием поделюсь знаниями. Теперь буду гнать только из этого, как писалось выше ,,ПРОСТО ДОБАВЬ ВОДЫ''. По сравнению с сахором по выходу, дешевле в три раза.
Да кстати чаще раньше прокисало, когда я засыпал эти ,,кукурузные палочки'' целиком, только дроблёный экструдат нужен.

Добавлено через 5мин.:

Еще вопрос по помолу экструдированного зерна, смогут они это сделать? Т.к. перевозить не помолов не получится. Думаю, кто заинтересовался, уже посмотрел видео процесса. На выходе получается "палочка" или "трубочка" в зависимости от выходной фильерыEvgen407, 06 Нояб. 15, 00:06

На нашем комбикормовом заводе покупал сначала не дроблёный экструдат. А на вопрос подробите? Не вопрос, ответили мне. И вот я купил уже дроблёный по цене 13 рублей 500 кг.

Добавлено через 5мин.:

Варят чтобы крахмал из клеток достать, можно и механически их порвать, что и делается в этом экструдере. Теперь осахарить и выгнать. Такую херь правда на тэнах не выгнать - все равно пвк или пароген нужен.capsolo, 07 Нояб. 15, 01:24

Сделайте котёл с масляной рубашкой, загоните туда тены и не нужен будет парогенератор.

Андрей_С, Завидую по-белому. Повезло с сырьем тебе. Кукуруза... цена... полуфабрикат...
А тут крупа из магаза почти по 30, да еще и сырая.
Удачных бурбонов!

Андрей_С, Завидую по-белому. Повезло с сырьем тебе. Кукуруза... цена... полуфабрикат...
А тут крупа из магаза почти по 30, да еще и сырая.
Удачных бурбонов!Bill, 14 Нояб. 15, 16:03

Неужели у вас по близости нет комбикормовых заводов? Я если бы пожелал, мог бы преобрести и экструдированную пшеницу, но пока нет желания, с кукурузы больше выход.
Стали появляется мысли о дистилятах. Себя в этом не пробовал. Один раз гнал с риса на два раза. Взял середину погона и чего-то он меня не вдохновил. А теперь хочу ещё раз попробывать.
Подскажите а спиртовые дрожжи лучше подойдут для дистилята, чем воронежские сухие?

Добавлено через 7мин.:

Дрожжи хочу попробывать вот эти. Отдал человеку в Китай пусть купит несколько пачек на пробу.

вот этиАндрей_С, 14 Нояб. 15, 12:42

Не обозначил.

Андрей_С, у нас есть (стоИт, но мертвый) комбикормовый завод и элеватор.
Мысли о дистиллятах... При таком-то сырье! Брось спирт, гони бурбон!
Я тоже сначала спирт освоил, а щас вот начал зерновые.
Если воронежские по нормальной цене, то смысла в спиртовых нет.
Если только специализированные вискарные... Но там цена

Чего-то не удаётся загрузить фото.

Добавлено через 6мин.:

Если воронежские по нормальной цене, то смысла в спиртовых нет.
Если только специализированные вискарные... Но там ценаBill, 14 Нояб. 15, 19:51

Воронежзкие в 500-грамовых пачках стоят 90 рублей. К понедельник буду знать цену из Китая. А как вы думаете, из экструдата полу учится бурбон? Или это будет недоБУРБОН? Ведь экструдат это печёная кукуруза и пахнет она по другому, чем просто размол из кукурузы.

Андрей_С, может печеный вариант тоже получится интересный, надо пробовать, плохого быть не должно.
Из Китая возьми кодзи Ангел желтые. Ферменты и дрожжи в одном флаконе. Да и вкус вроде получше получается, чем на ферментах. 

Из Китая возьми кодзи Ангел желтые.Bill, 14 Нояб. 15, 20:08

Мне бы фотку на них. Моему челу в Китае, сложно объяснить на пальцах.

Андрей_С, вот такие http://ru.aliexpress.com/...06482-eub6yrrBy


Добавлено через 1мин.:

8-9 г на 1 кг зерновых.

Андрей_С, вот такие http://ru.aliexpress.com/...06482-eub6yrrBy


Добавлено через 1мин.:

8-9 г на 1 кг зерновых.Bill, 14 Нояб. 15, 21:52

Цена конечно серьёзная. За эти деньги пол ящика воронежских. Их я сыплю 150 гр. на 50 литров браги (17 кг. Экструдата)

на 50 литров браги (17 кг. Экструдата)Андрей_С, 14 Нояб. 15, 15:57

    Сильный модуль почти 1:2, бурбон получиться не очень - набродит что попало, простыми дробными не отберешь, с таким модулем лучше на вкусный зерновой спирт. Бражка крепкая выходит - может спиртовые дрожжи и не помешают.

Ну на одних дрожжах не сделаешь, ферменты все равно нужны.
Для спирта наши ферменты будут дешевле, а для дистиллятов кодзи вкуснее.
Попробуй пачку кодзи для дистиллята возьми, сравни.

Для спирта наши ферменты будут дешевле, а для дистиллятов кодзи вкуснее.
Попробуй пачку кодзи для дистиллята возьми, сравни.Bill, 14 Нояб. 15, 16:19

    Да, точно, кодзи отличная вещь дистиллят даже из крепких бражек вкусный. Бродят только долго и подогрева просят, может на экструдироованном зерне будет быстрее и без подогрева - часть сырья же уже осахарена. 

Андрей_С, напиши в цифрах, какой выход был именно у тебя...

За эти деньги пол ящика воронежских.Андрей_С, 14 Нояб. 15, 22:57

Экономика в процессе, конечно, важна, но... если бы мы хотели просто торча от этила, то нах со всем этим производством заморачиваться, пошел в магазин и купил. Если нужен тупо спирт, то я гоню из муки по 4р/кг. Но если хочется чего-то вкусненького, то экономика уходит на второй план и за маленькие радости нужно листать.

Если нужен тупо спирт, то я гоню из муки по 4р/кг.Bill, 14 Нояб. 15, 20:12

Я умер от жадной зависти...

Если нужен тупо спирт, то я гоню из муки по 4р/кгBill, 14 Нояб. 15, 20:12

Ну да ... Глупо и смешно..

Сильный модуль почти 1:2, бурбон получиться не очень - набродит что попало, простыми дробными не отберешь, с таким модулем лучше на вкусный зерновой спирт. Бражка крепкая выходит - может спиртовые дрожжи и не помешаютpetrovwich, 14 Нояб. 15, 23:16

А сколько нужно, на 50 литровую бочку насыпать, чтоб получился вкусный бурбон? Я об этом и не знал. Может поэтому раньше меня и не вдохновил дистелят?

Добавлено через 8мин.:

Андрей_С, напиши в цифрах, какой выход был именно у тебя...Grab, 15 Нояб. 15, 02:07

Я не мерял, знаю, что не меньше чем с 10 кг сахара в 50 литровом бочёнке. Брага с кукурузы очень крепкая, аж во рту теплеет когда попробуеш. У меня армейский котёл с масляной рубашкой на 120 литров. Сразу 100 литров залил, за ночь фляга молочная самогона. Крепость уже давно перестал менять и так вижу, что крепкая. После всё это дело в колонну. По моим подсчётам с 50 литров браги литров 9-10 после колонны 40* водки.