Кальвадос. Яблочный дистиллят из чистого сока.

Скажите нужно ли косточки удалять если по красной схеме делать? Нет ли от них никакого негатива в итоге?

Профессор кафедры технологии производства и переработки с/х продукции Новгородского университета Ярослава Абдушаева:
Один из самых распространённых и популярных в России фруктов – яблоко. Большинство людей употребляют яблоки вместе с косточками, чтобы обогатить организм йодом и витаминов Е. Однако на самом деле этих веществ в яблочных косточках нет. Зато есть потенциально опасный амигдалин. В процессе распада и взаимодействия с пищеварительными ферментами в желудке человека он выделяет в том числе и синильную кислоту, родственную смертельному яду цианиду, вызывающее удушье. Однако человек не чувствует воздействия яда после поедания яблок, так как семена надёжно защищены своей оболочкой. Благодаря этому желудочный сок не может их переварить, они просто проходят весь желудочно-кишечный тракт и выводятся естественным путём. Именно поэтому, если человек случайно съест яблоко вместе с сердцевинкой, ничего не произойдёт.
— Можно ли умереть от яблочных косточек? В теории — да. Однако нужно учитывать, что, во-первых, косточки должны быть тщательно пережёваны, а во-вторых, концентрация ядовитого вещества должна быть значительной. Ряд учёных утверждают, что смертельная пероральная доза цианида для человека весом 70 кг составляет 12 мг/кг. Вред организму можно причинить, только если съесть два килограмма яблок и разжевать все косточки. Одно яблоко в среднем содержит пять семян — чтобы получить смертельную дозу синильной кислоты, нужно тщательно разжевать и проглотить 200 семечек (40 яблок).

Это наука говорит.

На самом деле по опасность в красной схеме не в семечками, а в метаноле, который получается от мякоти, точнее от пектинов.
Ну и да, кальвадос не делают по красной схеме.

Может, потому те, кто делал по красной схеме, отписаться уже не могут🙃

Профессор кафедры технологии производства и переработки с/х продукции Новгородского университета Ярослава Абдушаева:
Один из самых распространённых и популярных в России фруктов – яблоко. Большинство людей употребляют яблоки вместе с косточками, чтобы обогатить организм йодом и витаминов Е. Однако на самом деле этих веществ в яблочных косточках нет. Зато есть потенциально опасный амигдалин. В процессе распада и взаимодействия с пищеварительными ферментами в желудке человека он выделяет в том числе и синильную кислоту, родственную смертельному яду цианиду, вызывающее удушье. Однако человек не чувствует воздействия яда после поедания яблок, так как семена надёжно защищены своей оболочкой. Благодаря этому желудочный сок не может их переварить, они просто проходят весь желудочно-кишечный тракт и выводятся естественным путём. Именно поэтому, если человек случайно съест яблоко вместе с сердцевинкой, ничего не произойдёт.
— Можно ли умереть от яблочных косточек? В теории — да. Однако нужно учитывать, что, во-первых, косточки должны быть тщательно пережёваны, а во-вторых, концентрация ядовитого вещества должна быть значительной. Ряд учёных утверждают, что смертельная пероральная доза цианида для человека весом 70 кг составляет 12 мг/кг. Вред организму можно причинить, только если съесть два килограмма яблок и разжевать все косточки. Одно яблоко в среднем содержит пять семян — чтобы получить смертельную дозу синильной кислоты, нужно тщательно разжевать и проглотить 200 семечек (40 яблок).

Это наука говорит.

На самом деле по опасность в красной схеме не в семечками, а в метаноле, который получается от мякоти, точнее от пектинов.
Ну и да, кальвадос не делают по красной схеме.

Может, потому те, кто делал по красной схеме, отписаться уже не могутelvis77, 24 Авг. 26, 10:15

хм... Вроде как классический кальвадос делают (или говорят, что делают ) из классического сидра. А классический сидр предполагает в начале брожение раздробленных яблок и груш, со шкурками, семечками и т.д. Перемешивание и сбив шапки 3-4 раза в сутки на период бурного брожения. Потом слив с осадка и на холодное брожение в подвал. Это вроде как и технология для аутентичного красного вина.

Ну а что метанол. Сдать на анализ СС и потом определиться сколько снять голов да и все... Как он вообще, этот метанл, в режиме прямотока норм с головами снимается?

Это вроде как и технология для аутентичного красного вина.Bigata, 24 Авг. 26, 10:34

Красная схема для красного вина?!
Тогда надо определиться, что человек имеет ввиду под красной схемой.
Если брожение с мезгой, то ни сидр, ни кальвадос так не делают.
А ведь можно ещё и гнать с мезгой!

Если брожение с мозгов, то ни сидр, ни кальвадос так не делают.elvis77, 24 Авг. 26, 10:48

ну на экскурсиях именно так рассказывали. Понятно, что это для туристов. Тем не менее и далее читал, что классический сидр делали так: дробили фрукты, в чане мезга предварительно бродит, потом, вроде как через сутки или двое переваливают в другие чаны, где как раз нужно шапку топить. После окончания активного брожения, перелив на тихое брожение.

Красная схема для красного вина?!elvis77, 24 Авг. 26, 10:48

Я НЕ писал, что это КРАСНАЯ схема.

На самом деле по опасность в красной схеме не в семечками, а в метаноле, который получается от мякоти, точнее от пектинов.
Ну и да, кальвадос не делают по красной схеме.

Может, потому те, кто делал по красной схеме, отписаться уже не могут🙃elvis77, 24 Авг. 26, 10:15

насколько помню, неоднократно делали ГХ спирта по красной схеме - метанола там не литры. в общем никто не умрет
про косточки - это тоже из разряда городских легенд. тем более яблочных...

метанола там не литры. в общем никто не умретPapic, 24 Авг. 26, 11:30

Не обязательно всё мерять смертью. "Не умер - и хорошо" немного устаревший критерий качества спиртного напитка, оставшийся в 90-х. Многие люди стараются минимизировать метанол, понимая, что вещество токсичное. И не нужно писать, что этанол антидот и т.п.

Как он вообще, этот метанл, в режиме прямотока норм с головами снимается?Олеган1981, 24 Авг. 26, 10:39

Нет, метанол не головная примесь, а концевая. С низкой крепости навалки увеличивается от голов к хвостам, с высокой крепости навалки уменьшается от голов к хвостам. Короче, примерно как промежуточные примеси, но наоборот.

Не обязательно всё мерять смертьюDaniil, 24 Авг. 26, 13:20

там смайлик стоял ))
а результаты ГХ не помнишь? ты же делал, если я правильно помню? и метанола там было ниже нормы

и метанола там было ниже нормыPapic, 24 Авг. 26, 14:13

Опять же бинарный подход: "умер - не умер", "хорошо - плохо", "ниже нормы - выше нормы". Когда говорят о таких безусловно опасных компонентах, как метанол, то норма обычно сводится не к диапазону (как для сивухи, например), когда есть минимально нужное содержание для складывания типичности дистиллята, а к минимизации. И норматив "не более, чем". Нет такого, что 1,9 г/литр это хорошо, а 2,1 г/литр это сразу другое дело и плохо.

Нет, метанол не головная примесь, а концевая. С низкой крепости навалки увеличивается от голов к хвостам, с высокой крепости навалки уменьшается от голов к хвостам. Короче, примерно как промежуточные примеси, но наоборот.Daniil, 24 Авг. 26, 13:20

тогда получается в кальвадосе если метанол в браге есть то от него и не избавиться.... А есть у Вас пример анализа сырца кальвадоса, сделанного по белой и по красной схеме?

тогда получается в кальвадосе если метанол в браге есть то от него и не избавиться....Олеган1981, 24 Авг. 26, 14:24

он отлично этерифицируется и окисляется и, как эфир и альдегид вылетает с головами

он отлично этерифицируется и окисляется и, как эфир и альдегид вылетает с головамиАлПеН, 24 Авг. 26, 14:29

анализ бы найти из схемы по красному...

анализ бы найти из схемы по красномуОлеган1981, 24 Авг. 26, 14:32

сомневаюсь чтобы кому-то в голову пришло бродить яблоки по красной

он отлично этерифицируется и окисляется и, как эфир и альдегид вылетает с головамиАлПеН, 24 Авг. 26, 14:29

Нет, не особо. "Вылетание метанола с головами" скорее мифология. Даже в спиртовом производстве, где с высокой крепости навалки метанол более-менее концентрируется в головной фракции, ставят отдельные "метанольные колонны" (колонны окончательной очистки, КОО - это по конструкции ректификационная колонна, работающая в режиме эпюрации), потому что Крект у метанола низкий. В КОО подают ректификат без разбавления, с крепостью 96,6%, для эффективного выделения метанола.

тогда получается в кальвадосе если метанол в браге есть то от него и не избавиться...Олеган1981, 24 Авг. 26, 14:24

Обзор по метанолу: [сообщение #13995121]

А есть у Вас пример анализа сырца кальвадоса, сделанного по белой и по красной схеме?Олеган1981, 24 Авг. 26, 14:24

Был такой анализ как раз для корректности сравнения от одного винокура. То есть яблоки и руки одни и те же. Где-то в темах выложен этот анализ, сейчас не найду. Чистый сок и сок с мезгой. Во втором варианте метанола было больше в 5 раз.

сомневаюсь чтобы кому-то в голову пришло бродить яблоки по краснойАлПеН, 24 Авг. 26, 14:35

И вино бродят и кальвадос по красной делают.

И вино бродят и кальвадос по красной делаютSIARHEY, 29 Авг. 26, 14:03

на чачу если.... а так, это из разряда: создать себе препятствий и героически их преодолеть..

это из разряда: создать себе препятствий и героически их преодолеть..АлПеН, 29 Авг. 26, 14:08

Это из разряда крафта, залить в бочку, получить диплом на фестивале, угостить друзей и т.д. Лично знаком с человеком. Да и на форуме он весьма известен.

Я сбраживал яблоки с мезгой. И сахар добавлял. И пергонял с мезгой. Было очень духовито, супруге не зашло, а я кайфовал - смаковал. Живой:) правда это был один из первых продуктов в моей практике. Сейчас сделал бы также, но способ перегона сменил. Вот только яблок нет в этом году

Вылетание метанола с головами" скорее мифологияDaniil, 24 Авг. 26, 15:15

это не оспоримо, прекрасно помню по графику Крект, речь не о самом метаноле, а о его эфирах и альдегидах имеющие чисто головные характеристики, в общем никогда не считал кислоты лишними в сырце