Портвейн ( крепленое вино )

на всех этапах производства сульфитируют, такова технология.

думаю, тут всё понятно. Портвейн согласно Закону изготовляется (о ужас!) из виноматериалов. Как же так - не из винограда! Шок! Нас обманывали! Смотреть до конца!Daniil, 08 Авг. 22, 01:48

Я не говорил, что виноматериал это ужас или ещё про какие нибудь мифы типа порошкового вина.
Все эти цитаты из закона, лишь доказательство того, что вино наливом привезенное откуда то говорит уже о многом.
Т.е наверняка привезли из какой то страны третий сорт, а потом его ещё наши очумелые ручки до ума доделывали, и именно по этой причине в дешёвых винах пишут слово виноматериал.
И моё фото думаю было доказательством, что одна из массандровских партий была из такого вот виноматериала.

Все эти цитаты из закона, лишь доказательство того, что вино наливом привезенное откуда то говорит уже о многом.
Т.е наверняка привезли из какой то страны третий сорт, а потом его ещё наши очумелые ручки до ума доделывали, и именно по этой причине в дешёвых винах пишут слово виноматериал.Камень, 09 Авг. 22, 08:41

Камень, ты неправильно понимаешь. Всё вино на заводе, пока его не разлили в бутылку, числится как виноматериал. И свой виноматериал, и, например, покупной. Официально, в технологическом журнале и в бухгалтерском учёте. Например, "Виноматериал сухой красный сортовой Каберне 2018 г." или "Виноматериал сухой белый сортосмесь 2021 г."
Хотя, возможно, ты уже всё понял, но по каким-то психологическим причинам упорствуешь и настаиваешь на своём предубеждённом, ни на чём не основанном мнении. Сам видишь статью Закона, что портвейн изготовляется из виноматериалов, а не "из винограда", но даже это умудряешься извратить. Это уже чёрное называть белым.

Ещё вариант: винодельческое предприятие разбито на два производства. На одном принимают виноград, перерабатывают, получается виноматериал сухой (если нужно - полусухой, полусладкий, но это редко). Из обработок обычно только сульфитация. Этот виноматериал отгружают на второе производство, где идут все необходимые технологические обработки и купажирование и розлив.
Два предприятия называются "первичка" и "вторичка". Для каждого нужна отдельная лицензия, т.к. это разные виды деятельности и лицензируются отдельно. Они могут быть через забор или даже без забора, на одной территории. Могут быть за 20 км друг от друга.
И вот, своё же предприятие, своя первичка отгружает на свою вторичку виноматериал. Отечественный, из винограда. И он ни в коем случае не называется вином. Это очень распространённая ситуация, ещё с Союза - деление на первички и вторички.
С первички, как вариант, можно продать виноматериал чужому винзаводу.
На Массандре, пусть меня поправят, если ошибаюсь, при Союзе было 7 первичек (Алушта, Судак, Малореченское и т.д.), а розлив был только в Ялте на Егорова, это головное предприятие комбината. И возили виноматериал все в Ялту. Теперь есть розлив и на филиалах, на всех или нет - точно не скажу.

так и есть, по зиме технологи головной Массандры, на которой вообще нет первичного виноделия ездят по совхозам своим(на которых первичная переработка винограда) и оценивают виноматериалы текущего года.
те виноматериалы, которые удовлетворяют требованиям, забирают на головное предприятие для производства основной линейки продукции.
те виноматериалы, которые не подошли остаются в совхозах и некоторые сами заканчивают цикл и разливают, некоторые продают на сторону, ситуация всегда разная у них.
Массандра пожалуй лучшее из винодельческих предприятий и СССР и РФ, которое Массово производит продукцию мирового уровня, высочайшего качества и доля шмурдяков у них в ассортименте практически равна 0.

Я сам ездил в Судак и Морское, покупал виноматериалы, отдавали они, конечно, что похуже осталось. И что им разрешило продавать руководство из головного предприятия.

Массандра пожалуй лучшее из винодельческих предприятий и СССР и РФ, которое Массово производит продукцию мирового уровня, высочайшего качества и доля шмурдяков у них в ассортименте практически равна 0.asia-expedition, 09 Авг. 22, 12:50

Какую их продукцию можешь посоветовать до 1000 руб. Так чтоб не стыдно за державу было. Нужно ли обращать внимание на каком филиале разливали?

Urajan, из портвейна южнобережный красный неплохой.

южнобережный красныйoleg_v_v, 09 Авг. 22, 14:58

Крепят ректификатом, как при Союзе.

Daniil, там со времен Союза, думаю, мало что поменялось ))

Крепят ректификатом, как при Союзе.Daniil, 09 Авг. 22, 15:11

Посоветуйте наш портвейн не крепленый ректификатом из пищевого сырья, есть ли такое чудо вообще на нынешних прилавках?

Камень, ты вообще хоть что то понимаешь в предмете?

Весь портвейн крепят ректом. И это единственно правильное решение.И в царской России крепили ректом. И весь мир крепит ректом, просто Португальцы хвастаются, что дистом, но это не имеет никакого смысла.

Портвейн Ливадия сейчас имеет ту же органолептику, практически в точности, как тот что любил Николай второй.
А Мадера Массандра имеет ровно тот же вкус, что обожал винодел Егоров.

Напитки тех времен используются как эталон при производстве новых. Хранятся в винотеке.
И технология мало изменилась.

И качество и вкус будут не хуже португалии за 2-3 рубля, а удачные года и коллекционка -гораздо лучше.

Посоветуйте наш портвейн не крепленый ректификатом из пищевого сырья, есть ли такое чудо вообще на нынешних прилавках?Камень, 09 Авг. 22, 15:32

Камень, я про такие не слышал. Есть проблема, что в России не хватает винограда даже для вина, не говоря уже о коньячных дистиллятах и тем более винограде для переработки на винные дистилляты для крепления.

Камень, ты вообще хоть что то понимаешь в предмете?asia-expedition, 09 Авг. 22, 15:35

Вроде в этой же теме говорят, что крепят, именно виноградным спиртом и по португальской правильной технологии это и есть правильно, вот я и спросил, а есть ли наш портвейн, не крепленый ректом из пищевого сырья?
Кстати, из какого именно сырья? Не картошки хоть надеюсь))?

Добавлено через 4мин.:

Портвейн Ливадия сейчас имеет ту же органолептику, практически в точности, как тот что любил Николай второй.
А Мадера Массандра имеет ровно тот же вкус, что обожал винодел Егоров.asia-expedition, 09 Авг. 22, 15:35

Но ведь это не показатель, что было тогда, не известно говорят и Пётр 1 приехал из европы подмененый...
И думаю в те времена отходили от португаьской технологии, вот и портвейны одинаковы.

говорят и Пётр 1 приехал из европы подмененыйКамень, 09 Авг. 22, 15:56

И весь мир крепит ректом, просто Португальцы хвастаются, что дистом, но это не имеет никакого смысла.asia-expedition, 09 Авг. 22, 15:35

Мне внутренний голос подсказывает всё таки, что если прокрепить не ректом не понятного аромата и вкуса и в виноградным ароматным ректом, то напитки будут абсолютно разными!

Мне внутренний голос подсказывает всё таки, что если прокрепить не ректом не понятного аромата и вкуса и в виноградным ароматным ректом, то напитки будут абсолютно разными!Камень, 09 Авг. 22, 16:10

Я делал "трохи для сэбэ", крепил коньячным. Мне понравилось. Но виноматериал(!) был Бастардо заводской.

по португальской правильной технологии это и есть правильноКамень, 09 Авг. 22, 15:56

Камень, я думаю, что классический портвейн, креплёный именно виноградным дистом крепостью 77%, а не обжигающим сырьё 100% ректом, в России не делают. Кстати, как и те "португальские портвейны" в российских магазинах - далеко не образцы портвейнов. Так что тебе прямая дорога в Португалию. И конкретно - в Порто.

Пётр 1 приехал из европыКамень, 09 Авг. 22, 15:56

И памятник там поставили. На том месте где (по-легенде) он проблевался напившись ихнего винища.

Alcoprofan, неужели портвейн на прилавке за 2000р тоже с ректом?