Милаил, Польский буфер помогает отсекать хвосты а ЦП облегчает отбор голов.
Если хочешь получить более полный ответ,так и пиши какое оборудование,сколько чего залито .
Хотя, на все твои вопросы выше уже все написано.
Польский буфер (польская колонна)
Отв.2780 26 Дек. 16, 13:05
Милаил
Бакалавр
СПБ
93 9
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/23394.162924.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Вопрос простой когда закрывать слив с буфера после отбора голов или в середине. Игорь советует что в середине отбора голов но при этом он работает с цп а сним немного по другому работает оборудование. Я так понимаю при условии закрытии Пб в середине отбора голов без цп головы будут попрут в буфер и как долго их оттуда выгонять не понятно. Оборудование хд3 куб 30. Пб. Ккс375. Пк.
Залито сс 22литров 35%. Сахар.
Залито сс 22литров 35%. Сахар.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1508/11/39391.165636.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
770 грм отбери голов со скоростью 110 грам в час, слив можно и в середине и за час до окончания отбора голов перекрыть. Никуда они не попрут, просто с ЦП, можно не ждать окончания отбора голов до своей цыфры и пораньше перейти к отбору тела, хотя я раньше не перехожу.
Милаил
Бакалавр
СПБ
93 9
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/23394.162924.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Алексеич.Н,
Спасибо.
Спасибо.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1508/11/39391.165636.jpg)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
На сахаре я стоп по буферу ставлю 81. И потом незыбудь проуглвать, я углей засыпаю и три недели держу, потом можно пить. Раньше жестковатая.
pvn28
Доктор наук
Москва-Можайск
862 387
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1709/03/44638.166585.png)
Отв.2785 26 Дек. 16, 14:55, через 41 мин
Перегоняю на газовой плите, есть ограничения по высоте. Можно ли сделав переходник наклонить пленочную колонну, уменьшив высоту установки и освободив место под буфер?Alex380, 23 Дек. 16, 16:15купи (закажи у умельцев на форуме, сделай сам) дефлегматор, будет экономия по высоте, да и работать на нем удобнее с колоннами, чем на ПК.
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10878.161065.png)
Отв.2786 26 Дек. 16, 16:14
А возможно elfelf просто изъясняется эзоповым языком.Esc, 25 Дек. 16, 00:23Абсолютно в дырочку коллега
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
можно не ждать окончания отбора голов до своей цифры и пораньше перейти к отбору телаАлексеич.Н, 26 Дек. 16, 13:48вот меня заинтересовал вопрос, соответствует ли остаточное количество голов объему цп? Грубо, если свободный объем цп составляет, скажем 400 мл, то вправе ли мы начинать отбор тела именно в тот момент, когда до окончания отбора голов осталось 400мл?
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1601/30/46778.166981.jpg)
Отв.2787 26 Дек. 16, 18:08
... вправе ли мы начинать отбор тела именно в тот момент, когда до окончания отбора голов осталось...?elfelf, 26 Дек. 16, 16:14А вот здесь надо понять как ЦП отработает по "головам", когда с ее нижнего писюнка мы отбираем продукт. И без маститых теоретиков похоже не обойтись. Я так думаю...
Greenway78
Студент
Спб
23 3
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Ребята, ветку заного перечитывать не охота, но в голове отложилось, вроде как поляки головы отбирают с закрытым буфером, у их буфера вроде как нет слива в куб, а только краник стоит для слива в каналью. Я к чему это, может и не стоит тратить время на наполнение буфера после голов. Почему вдруг головы должны размазываться по телу с закрытого буфера?
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.2789 26 Дек. 16, 19:43, через 25 мин
вроде как поляки головы отбирают с закрытым буферомGreenway78, 26 Дек. 16, 19:18Игорь223 об этом тоже где-то писал, я тоже перекрываю буфер сразу, ставлю на автоматике автоуменьшение отбора с 80С, стоп 83С, все это на сахаре.
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/14/29224.163962.jpg)
Отв.2790 26 Дек. 16, 19:45, через 3 мин
вот меня заинтересовал вопрос, соответствует ли остаточное количество голов объему цп? Грубо, если свободный объем цп составляет, скажем 400 мл, то вправе ли мы начинать отбор тела именно в тот момент, когда до окончания отбора голов осталось 400мл?elfelf, 26 Дек. 16, 16:14
А вот здесь надо понять как ЦП отработает по "головам", когда с ее нижнего писюнка мы отбираем продукт. И без маститых теоретиков похоже не обойтись. Я так думаю...Esc, 26 Дек. 16, 18:08Тема есть для царги пастеризации [Алгоритм отбора головных фракций и тела при работе с царгой пастеризации]
А в прочем не стоит копить головы в царге. В отборе пропорционально некому значению голов меньше чем в верху царги пастеризации... Будет больше концентрация в верху, будет больше в отборе. Пропорционально. Задержка отбора голов возможна, конечно но зачем? Мне проще потерять чуток спирта)))
Про задержку отбора можно здесь почитать [сообщение #12174062]
А про объем ЦП. 1 литр СПН удерживает около 150 мл флегмы. Сколько удержит ЦП? Максимум 100 мл. Какова максимальная концентрация голов в этих 100 мл? Явно не 100%))) Вывод очевиден, не соберет царга ВСЕ головы)))))
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10878.161065.png)
Отв.2791 26 Дек. 16, 19:51, через 6 мин
Про задержку отбора можно здесь почитатьЧапаев1945, 26 Дек. 16, 19:45Серег..спасибо! Я пытаюсь разобраться, возможно ли рассчитать точный старт отбора тела...
Игорь223 об этом тоже где-то писал, я тоже перекрываю буфер сразуКонстантин777, 26 Дек. 16, 19:43Насколько я помню, речь шла о закрытом со старта ПБ, в том случае если есть ЦП...
Master_1
Доцент
невинномысск
1.9K 605
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2103/23/31867.343689.png)
Отв.2792 26 Дек. 16, 20:35, через 44 мин
elfelf, отбор пт по пробе Ланга проще всего,как рассчитытывать?Зависит от исходного сырья,от кислотности сс,если кислоты дофига головы будеш всю жизнь отбирать.
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/14/29224.163962.jpg)
Отв.2793 26 Дек. 16, 21:51
Master_1, ты действительно каждую ректификацию пользуешься Лангом? Или ты имел в виду прикинуть разок для нового процесса. Для ясности.
если кислоты дофига головы будеш всю жизнь отбирать.Master_1, 26 Дек. 16, 20:35так речь же шла про ЦП и задержку отбора. Причем тут это?
Master_1
Доцент
невинномысск
1.9K 605
![](https://cdn.homedistil.ru/th/2103/23/31867.343689.png)
Отв.2794 26 Дек. 16, 23:27
Чапаев1945, Лангом постоянно,так удобней ,кстати с цп головы отходят на много быстре , на дефе 13 мин ,на цп уже 20 ,хочу попробовать 1рект головы примерно100-150гр,затем отбор тела до хвостов затем второй рект,уже с тщательным отбором голов и хвостов. Кислоты это я к тому ,что мы понятия не имеем сколько их в сс,титрование делают единицы ,а как рассчитать?Если сс постоянно из одного сырья то да,а если из разного?
Чапаев1945
Научный сотрудник
Петрозаводск
1.9K 1.4K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/14/29224.163962.jpg)
Отв.2795 27 Дек. 16, 10:17
Master_1, Какой у тебя способ выражения мыслей сжатый, и трудночитаемый, без вводных слов совсем ,да ладно.
Опять Имхо.
Если делать 2 ректификации, то кислоты не страшны, сколько бы их не было. А если еще и с ЦП, то головы не пройдут.
Лангом постоянноMaster_1, 26 Дек. 16, 23:27Я работаю на одном и том же сырье и технология повторяема до мелочей. Уже знаю сколько нужно отобрать чего. Каждый раз Лангом как то лишнее. Имхо, конечно.
Кислоты это я к тому ,что мы понятия не имеем сколько их в сс,титрование делают единицы ,а как рассчитать?Если сс постоянно из одного сырья то да,а если из разного?Master_1, 26 Дек. 16, 23:27По кислотам тоже самое. Уже повторяемо. Если сомневаюсь, то тогда можно, но каждый раз пробу делать...
Опять Имхо.
Если делать 2 ректификации, то кислоты не страшны, сколько бы их не было. А если еще и с ЦП, то головы не пройдут.
Любитель_выпить
Магистр
Где-то на севере
225 91
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1311/01/30374.164173.jpg)
Отв.2796 27 Дек. 16, 10:59, через 43 мин
если кислоты дофига головы будеш всю жизнь отбирать.Master_1, 26 Дек. 16, 20:35Перед началом ректификации наливаешь в куб немного раствора соды , размешиваешь и даешь немного постоять. Замеряешь Рн. Если ниже 7 - еще доливаешь.
Я так каждый раз делаю.
Измеряю Рн метром с Алиэкспресса.
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1601/30/46778.166981.jpg)
Отв.2797 27 Дек. 16, 14:50
... Тема есть для царги пастеризации...Серега спасибо за наводку, штудирую.
... Про задержку отбора можно здесь почитать...Чапаев1945, 26 Дек. 16, 19:45
Есть к тебе, как и к остальным корифеям, огромная просьба. Законспектировал очередной погон, теперь бы разобраться в написанном.
Вот графические данные по крайнему погону СС (мамой клянусь, что это последний график тиснутый в этой теме, создам для занудств отдельную тему).
![temperatyrnie_plyaski.png](https://cdn.homedistil.ru/th/1612/27/46778.283204.png)
Железо ХД-4:
![oborydovanie.8.png](https://cdn.homedistil.ru/th/1611/06/46778.280147.png)
Куб 25л на индукции, утеплен.
ПБ 3л (датчики паровой и самый нижний из трех жидкостных).
750 ситчатая, а над ней 375 провальная колоны, утеплены. Данные с 1 и 5 тарелок 750 (первая тарелка прям над буфером).
Царга пастеризации (5-й самый верхний датчик).
ДЕФ 1750 (датчик в стандартном месте).
Куб закипел мощность на индукции убрал до честных 1,2кВт. Вода на выходе системы охлаждения кувыркалась в районе +45-50°С. Отбор пыталась контролировать свежеиспеченная автоматика.
Комментарии к графикам:
Все температуры по левому игреку, кубовое давление по правому.
В 0:54 куб закипел.
До 1:43 работа системы на себя (около часа). Видно как головы копятся в ЦП и ДЕФе (провалы температур на этих девайсах).
В 1:45 начал покапельный отбор голов (№1 на шкале времени). Температура в верхней части ЦП (пятый датчик) и ДЕФе пошла расти.
В 5:26 отобравши примерно половину голов перекрыл сток из буфера в куб (точка №2).
В 6:13 точка №3, буфер похоже заполнился и пошел работать "огрызок". Сужу по резкому спаду температуры парового датчика. Правильно понимаю?
В 6:43 точка №4, начал отбор тела. Типа от момента заполнения буфера прошло около получаса, температура в буфере как бы застабилизировалась.
Точка №5 в примерно 10:20, намекает, что в этот момент поднял мощу на индукции с 1,2 до 1,4 кВт. Заметен прыжек кубового давления, да и первые тарелки на 750 "колыхнулись".
Точка №6. Куб практически пустой. Пошла прыгать буферная температура. Правильное ФЧ держать накладно. Плюнул, открыл отбор на полную и пошел сливать хвосты. Как понимаю хвосты у меня получились вначале ну очень перфекционискими.
Все.
И вопросы.
Графики свидетельствуют ли о каких то явных косяках в процессе допущенных мною? Мой нос как бы говорит, что продукт не плох получился...
Пила буферной температуры до момента перекрытия слива с буфера, по моим соображениям получилась из-за порционного опустошения буфера. Типа флегма в буфер капает, капает, а потом рывком сливается в куб. Ошибаюсь?
А вот мандраж температуры с датчика пара в кубе, совпадающий с началом отбора тела, для меня не совсем ясен. Есть мыслишки, но твое мнение по этому вопросу для меня очень ценно.
elfelf
Профессор
Станица
3.2K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10878.161065.png)
Отв.2798 27 Дек. 16, 15:50, через 60 мин
Я работаю на одном и том же сырье и технология повторяема до мелочей. Уже знаю сколько нужно отобрать чего. Каждый раз Лангом как то лишнее. Имхо, конечно.Чапаев1945, 27 Дек. 16, 10:17Смотри..у меня тоже все повторяемо из года в год
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
вопрос был прост: когда мы начинаем отбор тела, и продолжаем отбор голов из цп, означает ли это, что все оставшиеся головы сконцентрировались в цп и их объем равен свободному объему цп! Все! Это вопрос к тому, когда именно мы начинаем отбирать тело? При чем тут Ланги и кислоты...это диспут с человеком, который никогда не будет пользоваться Лангом и прочим
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Вот мысль его и была такова - отбор тела стартует тогда, когда все головы заполнили цп и мы знаем, что это предположим 150гр и знаем время начала отбора тела!
Опять же вопрос о вновь образовавшихся окислениях повис..вобщем! доберусь после НГ до Царги..сам разведаю
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Yan_007
Бакалавр
Москва
93 16
Отв.2799 27 Дек. 16, 15:58, через 9 мин
Esc, А почему у тебя температура куба упала (точка №3)?