Может я не о том, а может вы не о том, поправьте.
Вот схема, по которой я сделал колонну 2 года назад,
она рабочая, действие периодическое. Водку из спирта с нее пробовали на семинаре.
Так вот, Игорь223, отпиши какие режимы или
условия работы надо проверить, куда датчики установить
и какие графики выложить.
Поскольку НБК я не тяну, какие-то процессы можно смоделировать и на таком аппарате.
Спрыгивать с темы не буду, хочу только всё чтоб было в теме осмысленно
и без ругани......
				
				Способ отсечения "голов"
					mjStоrm
					Академик
					Аджибей
					 3.2K  2.9K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.60  15 Февр. 11, 10:22
					
					
				
				
				
				
			
					игорь223
					Академик
					таганрог
					 30.8K  21.1K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.61  15 Февр. 11, 11:08 (через 47 мин)
					
					
				
				
					mjStorm, твоя схема довольно плотно похожа на Сержеву))) - думаю, вам интересно будет сравнить, тем более что ты пользовался ею вживую. По поводу НБК ты зря это - там тянуть особо нечего, все несложно и в изготовлении, и в эксплуатации.
Я предлагаю несколько иной вариант. Чуть позже все же нарисую и выложу....если Котищще согласится немного посчитать - то можно и запустить макет в натуральную величину, хоть к концу недели)))
Вот, накарябал))
				
				
				
			Я предлагаю несколько иной вариант. Чуть позже все же нарисую и выложу....если Котищще согласится немного посчитать - то можно и запустить макет в натуральную величину, хоть к концу недели)))
Вот, накарябал))
 
				
					
						
						Отв.62  15 Февр. 11, 12:29
					
					
				
				
					Вот. конечно немного разные цели у нас. отсюда недопонимания. мне надо спирт с минимумом примесей, тебе и шторму для дистиллятов.
 
				
				
				
				
			 
				
					
						
						Отв.63  15 Февр. 11, 12:41 (через 13 мин)
					
					
				
				В чем отличие для голов от обычной насадочной колонны, в плане количества тарелок (степени концентрирования головы)?игорь223, 15 Февр. 11, 09:26в первой колонне собираются головы.
тело с хвостами подаются во вторую колонну, где дополнительно отсекаются головы и хвосты.
отличие от простой кубовой схемы-это непрерывность процесса и параллельный отбор всех фракций. при желании куб можно пополнять в процессе работы сырцом.
 
				
					
						
						Отв.64  15 Февр. 11, 13:03 (через 22 мин)
					
					
				
				
					игорь223, вот ещё рисунок из Цыганков. Руководство по ректификации спирта. то что надо и примеси есть и непосредственно из браги. тока высота большая нужна и отбор с натуральных тарелок (в жидком виде).
наверное там опечатка: брага должна быть обозначена буквой "м"
				
				
				
			наверное там опечатка: брага должна быть обозначена буквой "м"
					mjStоrm
					Академик
					Аджибей
					 3.2K  2.9K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.65  15 Февр. 11, 13:08 (через 5 мин)
					
					
				
				мне надо спирт с минимумом примесей, тебе и шторму для дистиллятов.Серж 1, 15 Февр. 11, 12:29Мне именно для ректификации надо,дабы спирт 2 и 3 сорта
 не лить обратно в брагу.
 не лить обратно в брагу. Для дистилляции использую другой аппарат.
 
				
					
						
						Отв.66  15 Февр. 11, 13:12 (через 5 мин)
					
					
				
				
					mjStorm, где то ты уже выкладывал эту схему(давно). жаль что не приживается проба Ланга. интересно какой спирт получается у тебя на этом аппарате.
				
				
				
			
					mjStоrm
					Академик
					Аджибей
					 3.2K  2.9K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.67  15 Февр. 11, 13:14 (через 2 мин)
					
					
				
				
					Спроси у пробовавших!  ;) 
Пробу Ланга я тогда ошибочно применял к дистилляту. Спасибо, МАК210 вразумил
				
				
			
Пробу Ланга я тогда ошибочно применял к дистилляту. Спасибо, МАК210 вразумил
 
				
					
						
						Отв.68  15 Февр. 11, 13:22 (через 8 мин)
					
					
				
				
					mjStorm, на расстоянии не попробуешь на вкус и вкус невозможно передать словами.
				
				
				
			
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.69  15 Февр. 11, 14:30
					
					
				
				
					В НБК процедура отбора "хвостов" довольно легкая задача она довольно успешно и без переделок решается в допустимых пределах дистиллятов.С эпюрационной колонной намного сложнее,с ее насадочной частью.Дело в том что "головы",эфиры и прочая дрянь должна наиболее полнее отбираться в дистиллятах,значит и требования к ним будут более завышенные.Думается что периодический отбор "голов" тоже не выход из положения(промежутки в несколько суток не внушают оптимизма).В моем понимании решением задачи может быть все тот же пресловутый метод применяемый при ректификации но уже с постоянным отбором "голов" и "нижним отбором",конечно с условиями дистилляции и соответствующими требованиями и естественно производительностью.
Если бы решить такую задачу ?!!!!
?!!!!
				
				
				
			Если бы решить такую задачу
 ?!!!!
?!!!!
				
					Rudy
					Академик
					Питер
					 5.8K  1K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.70  15 Февр. 11, 14:54 (через 24 мин)
					
					
				
				игорь223, вот ещё рисунок из Цыганков.Серж 1, 15 Февр. 11, 13:03Ух, Серж 1, какой ты молодец, книжки внимательно читаешь! Я так не могу, у них на всех рисунках ошибки плюс неоговоренные обозначения... Через несколько страниц звереть начинаю

Это один в один та схема которая у нас получилась для укрепляющей НБК с отбором голов по пару после дефлегматора, причем с мельчайшими подробностями совпадает. Единственное чего у нас нет, это сепаратора СО2. Отрадно, что мы думаем в правильном направлении!
					mjStоrm
					Академик
					Аджибей
					 3.2K  2.9K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.71  15 Февр. 11, 15:36 (через 42 мин)
					
					
				
				звереть начинаюRudy, 15 Февр. 11, 14:54Гы-ы!
 
  
  
				
					Zapal
					Научный сотрудник
					Амурская область
					 7.3K  4.7K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.72  15 Февр. 11, 16:21 (через 45 мин)
					
					
				
				Я думаю что видение мира эпюрации в составе НБК это ваше детище и вы бы должны были всесторонне подумать об этом. Или все под большим секретом и нам просто приходится догадываться.Михаил0501, 14 Февр. 11, 11:24Миша - у тебя редкостный дар сваливать все в кучу - при этом исхитрившись заставить других людей растаскивать эту кучу.
Сотый раз повторяю - я работаю на отдельной колонне модернизированную под режим эпюрации.
Все отдельно, все стабильно. Только отдельная колонна и отдельная бочка с сырцом.
Ни о каких бражных, укрепляющих и прочих конструкциях я не вел речи - применительно к режиму эпюрации.
Хотите это применить - можно обсудить в отдельной ветке.
тем более я как раз три дня только этим режимом и буду заниматся.
Обсуждать здесь очередную идею СуперМегаМутанта освободителя голов - не вижу перспективы, тема распухнет и благополучно скончается.
Все как обычно.
					Андрей К
					Специалист
					Новосибирск
					 198  130
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.73  15 Февр. 11, 19:28
					
					
				
				
					 игорь223 
А может быть вот так. Если тепловой баланс позволит, то было бы совсем хорошо. А то жаль 100-гадусную барду утилизировать.
Брагу только больше 50* наверно в этой ситуации не нагреть.
				
				
				
			А может быть вот так. Если тепловой баланс позволит, то было бы совсем хорошо. А то жаль 100-гадусную барду утилизировать.
Брагу только больше 50* наверно в этой ситуации не нагреть.
					SamOvar
					Доктор наук
					Montreal
					 606  83
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.74  16 Февр. 11, 03:06
					
					
				
				
					Откуда же барда берется, как не из той же браги + водяной пар, минус спиртовой пар?
				
				
				
			
					Михаил0501
					Научный сотрудник
					Иркутск
					 3.5K  808
				
				
					
						
						Отв.75  23 Февр. 11, 14:13
					
					
				
				Это самый высокоэффективный способ отсечения голов - никакой паровой отбор и рядом не валялся.Zapal, 12 Февр. 11, 08:43Zapal, как то тема заглохла.Ты не мог бы нарисовать,хоть от руки, свою колонну и немного описания работы.А то все замерли в ожидании,тем более такие девиденты выданы.Желательно сравнить с обычным отбором по временному отрезку на РК.Для справки,у меня отбор голов занимает около 3 часов обьемом 35 литров 30-40% СС.Далее ректификация с паралельным отбором хвостов.
					Zapal
					Научный сотрудник
					Амурская область
					 7.3K  4.7K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.76  23 Февр. 11, 16:11
					
					
				
				Ты не мог бы нарисовать,хоть от руки, свою колонну и немного описания работы.Михаил0501, 23 Февр. 11, 14:13Миша - ты что колонны не видел?? самая обычная - просто ниже дефлегматора примерно на 30 см - впаян зонд для ввода дозированого количества СС. отбор голов так же дозирован.
тема заглохла что всем похрен - они идут по протоптаной колее. а ради праздного любопытства мне лень мемуары писать.
поищи - Эпюрация. на форуме. много раз на эту тему были разговоры.
В твоей любимой тематике - начало разговора кстати.
[сообщение #11335521]
там есть несколько хитрых моментов - легко устранимые в общем.
я первое время побуксовал немного. а сейчас другого способа и знать не хочу.
чистый спирт действительно без запаха. Голову в пластиковую бочку опускаю - нос жжет, а запаха нет.
Для справки,у меня отбор голов занимает около 3 часов обьемом 35 литров 30-40% ССчудес не бывает Миша. Ты просто их не чувствуешь.
					VOVA-M
					Научный сотрудник
					г.Сочи
					 1.2K  397
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.77  23 Февр. 11, 16:26 (через 15 мин)
					
					
				
				рабочим элементом у него служит водяной пар - у меня спиртовой.Zapal, 29 Дек. 10, 22:02
Zapal, я так понял, ты заканчиваешь процесс не по приходу хвостов, а по объему готового продукта?
Воды то в кубе нету
					Zapal
					Научный сотрудник
					Амурская область
					 7.3K  4.7K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.78  23 Февр. 11, 16:43 (через 18 мин)
					
					
				
				
					При первой эпюрации вода есть. 
в кубе вода. сырец разведен с водой. поискал по Инету - вроде как в мировой практике принято на эпюрацию заливать 60% сырец.
При второй эпюрации удается отжать еще около 50 куб\см слегка пахнущих голов - из 18 литров концентрированого сырца ( по сути - ректификата). головы выпил. на вкус как хреновая магазинная водка.
теперь вот в раздумьях - стоит ли на второ раз гонять.
раньше практиковал постоянно - сейчас в растерянности.
				
				
			в кубе вода. сырец разведен с водой. поискал по Инету - вроде как в мировой практике принято на эпюрацию заливать 60% сырец.
При второй эпюрации удается отжать еще около 50 куб\см слегка пахнущих голов - из 18 литров концентрированого сырца ( по сути - ректификата). головы выпил. на вкус как хреновая магазинная водка.
теперь вот в раздумьях - стоит ли на второ раз гонять.
раньше практиковал постоянно - сейчас в растерянности.
					Rudy
					Академик
					Питер
					 5.8K  1K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.79  23 Февр. 11, 17:02 (через 19 мин)
					
					
				
				
					Zapal, ты говоришь о второй "чистой" эпюрации без промежуточной ректификации? Или о двух циклах эпюрация-ректификация?
				
				
				
			





