Первый самогон для начинающих с полного нуля

Речь шла о головах с ректификации.Esc, 05 Авг. 18, 20:43

Саш, дык, мы же их не пьём. Костёр разжигаем.

Добавлено через 1мин.:

Так как они ГОСТовские работники, то и спирт с водой у них были ГОСТовские. В отличии от наших жидкостей...Esc, 05 Авг. 18, 20:34

Не особо сильно наши жидкости отличаются от ГОСТовских, однако...

И почему я якобы "прицепился" к АСП?

Смотрим выжимки из букваря для начинающих применительно к погону браги (первая страница).

... Первый перегон ...
... Заливаем брагу ...
... после того , как нальется 2 л продукта...
... Начинаем мерять крепость...
... Перегон заканчиваю при 20 градусах крепости....
... Можно и дальше спирт выцеживать, но для себя, родимого, при изготовлении сахарного самогона, считаю это излишним. Тут нет ароматов ,как при перегонке плодового сырья или хотя бы варенья. Только  жирных кислот и прочих гадостей  больше нацедим. Если кому то хочется всё таки максимум выжать, то крайний предел 10% в струе.Григорий C, 29 Авг. 16, 21:42

Квинтэссенция - гоним пока АСП кажет в струе 20% крепости. А те кто слушается жабу, максимум до 10%. На первый взгляд все логично, но только на первый.

Задам провокационный вопрос.
- А что будет если я буду гнать до крепости в струе, ну допустим 2%?
- Как, что, я же черным по белому сказал, нахватаешься жирных кислот и прочих гадостей!!!
- Ну а если мой АСП будет уверять, что в струе >19% крепости, а в реалиях только 2%. Вернее если то, что истекает из аппарата имеет количество гадостей присущих 2% крепости?
- Такого быть не может, так как АСП прибор

сделанный по ГОСТу.Григорий C, 04 Авг. 18, 21:29

А теперь проследим за телодвижениями начинающего коллеги.
За средину погона он строго соблюдая наставления гуру начинает мониторить струю АСП-шкой:
• 30%;
• 25%;
• 20%,
• взгляд на жабу, ... понял гоним до 10;
• 19%...
- Жаба смотри, смотри. А чего это струйка продукта уподобилась змее в приемной емкости? Может кислоты, ну которые жирные полезли?
- Ты чего мелешь, какие при такой крепости кислоты?  На ГОСТовский АСП глянь - ворчит земноводное.
- Нет жаба, ты таки понюхай, ведь откровенное дерьмо лезет.
- Слушай хренов дегустатор, гуру разрешил гнать до 10%, вот и гони...

А ларчик открывается просто. Коллега внявши совету другого гуру обмотал восходящую трубу аппарата мокрой тряпкой и обдувал ее вентилятором. Так мол продукт покрепче будет. Без тряпки было бы в струе только 2%, а с тряпкой все 15% крепости...

Григорий, подкорректируй пожалуйста первую страницу. Что как индикатор окончания погона, АСПшка эффективна на прямотоке, без укрепления.

- Ну а если мой АСП будет уверять, что в струе >19% крепости, а в реалиях только 2%Esc, 05 Авг. 18, 23:12

Это только в твоих играх разума. Есть очень простой метод доказательства.Сделай образцы продукта и отправь на анализ ГХ. Тебе всё разложат по полочкам.Сколько спирта,сколько воды и скоклько примесей.
Ты тут предъявишь и будешь в полном шоколаде.Если прав.Теоретиков тут дохрена.Практиков маловато.
Еще раз, для тугодумов. Количество примесей на любом этапе перегонки (головы,хвосты ,тело)ничтожно для точности измерения АСП. Плюс -минус 0,5 -1 %  это ни о чем.Даже в чистейшем  растворе спирта с водой можно ошибиться на этот процент.

Найди суслика называется.

Сделай образцы продукта и отправь на анализ ГХ. Тебе всё разложат по полочкам.Григорий C, 05 Авг. 18, 23:41

Есть еще каприловая ,лауриновая,миристиновая,муравьинная кислоты. По ним у меня данных нет. Но они весьма вонючи.Наши обычные ГХ их не показывают ... но они есть.Григорий C, 05 Авг. 18, 20:18

Для тех самых.

тугодумовГригорий C, 05 Авг. 18, 23:41

АСП измеряет плотность. И ему глубоко фиолетово, что эту плотность создало. Как и измерительному девайсу метр, безразлично длину чего им измеряют.

Как пример.
Плотность ацетона при комнатной температуре, чуть ниже плотности этанола. АСП опущенный в мерный цилиндр с ацетоном ни капли не сомневаясь скажет, что там плещется шикарнейший спирт. Конечно никто в здравом уме не выпьет этот "спирт". Но суть в другом. АСП, которому ты призываешь бездумно верить оказывается таки может бесстыдно врать. То бишь если он кажет 20%, то не факт, что в контролируемой субстанции 20 объемных процентов этила, а все остальное вода.

То бишь если он кажет 20%, то не факт, что в контролируемой субстанции 20 объемных процентов этила, а все остальное вода.Esc, 06 Авг. 18, 00:26

Ну пусть будет 19,99 % Остальное- вода и примеси.Легче стало?:)

Слушайте, вы чего тут холивар для новичков развели? Новичок должен уметь обращаться с АСП - и точка. Новичок должен применять АСП и точка. не у каждого есть возможность покупать рефрактометр, не каждый использует обоняние (не у каждого развит нюх на самогон) для определения хвостов-голов.

а чтоб сказать, что все вы мелко плаваете - хоть академики и профессора - приведу пример с Попкорном Саттоном - он встряхивая бутыль СЭМа, по поведению пузырьков воздуха в смеси с точностью определял крепость самогона.
вот так-то. кто так может из местных гуру? И что, каждый должен так уметь?

ЗЫ - и сразу скажу, тот же Попкорн четко определял головы, предтело, тело, предхвостья, хвосты.

Для АСП-3 разница естьТы тут уже договорился до маразма.Григорий C, 05 Авг. 18, 23:41

Это я после дня рождения жены отвечал. С дачи приехали. Поэтому простительно.
Конечно, никакой разницы не будет, так как я раньше и говорил, ввиду слишком малого процента примесей, чтобы влиять на показания ареометра.
Тот пост удалил.

Добавлено через 1мин.:

АСП измеряет плотность.Esc, 06 Авг. 18, 00:26

НЕТ! АСП измеряет плотность спиртовых растворов.
А если ты хочешь обобщить, то должен сказать, что ареометры измеряют плотность, а вот плотность чего, в его паспорте будет написано.

Добавлено через 1мин.:

АСП опущенный в мерный цилиндр с ацетоном ни капли не сомневаясь скажет, что там плещется шикарнейший спирт.Esc, 06 Авг. 18, 00:26

А зачем его в ацетон опускать? Так можно и в кислоту опустить или ещё куда...
К примеру, плотность электролита для аккумуляторов измеряют ареометром для электролита, т.е. специальным ареометром. Почему ты раз за разом предлагаешь спиртовой ареометр АСП куда попало совать.

Добавлено через 1мин.:

То бишь если он кажет 20%, то не факт, что в контролируемой субстанции 20 объемных процентов этила, а все остальное вода.Esc, 06 Авг. 18, 00:26

Именно это он и покажет, так как влияние примесей ничтожно.

Добавлено через 2мин.:

Слушайте, вы чего тут холивар для новичков развели? Новичок должен уметь обращаться с АСП - и точка. Новичок должен применять АСП и точка.Толстый Лори, 06 Авг. 18, 09:15

Конечно!

Добрый день. Первый самогон сделал почти строго по инструкции, с браги 20 л, и получился замечательный результат, особенно для первого раза :-). Отклонением явилось то, что при инвертировании сахара я половину сварил, а половину просто в брагу высыпал - оказалось, что нет кастрюли вмещающей 5 кг сахара. А также подкормки на 20 литра положил 150 гр солода. Брага в процессе брожения представляла собой замечательный кипящий живой бульон, без какой либо пены, а через неделю получился хороший результат.
Вчера поставил вторую партию и начались приключения :-) Проснувшись утром я увидел, что брага сбежала с бидона, куча белой пены со всех щелей и вот теперь думаю, что это значит. Отличиями в технологии явилось:
1) в этот раз инвертировал все 5 кг сахара в двух кастрюлях;
2) подкормку использовал другую, вместо солода взял три зелёных яблока и натёр на тёрке;
3) если в прошлый раз 100гр хлебопекарных дрожжей разводил в теплой воде и через 5 минут добавлял в воду, а потом туда подкормку, то в этот раз дрожжи развел, добавил сразу подкормку и только через полчаса вылил все в бидон - причина в том, что когда уже дрожжи развел и добавил подкормку, то замерил температуру воды и оказалось она 42 градуса - побоялся сразу добавить дрожжи (вдруг погибнут) и ждал пока температура упадет до 38 градусов. За это время дрожжи ели корм, появилась пена и я добавлял уже в воду и ёмкость с дрожжами и две ёмкости с пеной.

Вот теперь собственно вопросы, с ответами на которые прошу мне помочь и может какие-то ответы дополнят инструкцию :-) :
1) белая пена - это плохо?
2) какой из трёх вышеуказанных пунктов привел к этой пене?
3) подобное брожение отразится на конечном продукте?

1) белая пена - это плохо?scif, 10 Авг. 18, 06:48

это нормально. не нормально что в первый раз у тебя ее было. не знал что солод обладает свойствами пеногасителя покроши печеньку, пены меньше станет. в следующий раз или пеногасителями пользуйся, или САФ-моментом.
на качество пена не влияет, она в осадок выпадет

не знал что солод обладает свойствами пеногасителяPapic, 10 Авг. 18, 08:22

Ферментированный солод -обладает.Пены нет вообще.

Зачем столько заморочек с сахарной? Яблочко потереть, дрожжики, отдельно разбродить? Налил воды, кинул сахар, если температура в норме, туда же кинул дрожжи  и хорош. Ну карбамидику иль солода добавил, всё, достаточно.

Ну карбамидику иль солода добавил, всё, достаточно.SA1348, 10 Авг. 18, 09:47

А если химию чел не хочет добавлять,а солода нет? Тогда и яблочко для подкормки сойдет.

Зачем столько заморочек с сахарной?SA1348, 10 Авг. 18, 09:47

SA1348, подкормка в сахарную брагу наиболее важна из-за отсутствия необходимых для дрожжей веществ.

Daniil
Ректификаторщики и любители НДРФ смотрят со своей стороны. Их качество браги не интересуют совсем.Хорошая брага или плохая,им все равно. У них на конечный продукт(спирт)это никак не влияет. Поэтому,они искренне не понимают причин возни с  сахарной брагой. Инвертирования, бентонирования и прочего.

Ферментированный солод -обладаетГригорий C, 10 Авг. 18, 09:23

у меня софксил есть ну и САФ момент и пакмайя помнится на сахарной пены почти не давали

НЕТ! АСП измеряет плотность спиртовых растворов.Вадим П, 06 Авг. 18, 11:42

НЕТ! АСП измеряет плотность спиртовых растворов при Т=20*С. Так можно далеко зайти.) При плотности примесей равной этанолу он измеряет плотность средней температуры по больнице, а на хотелки и веру оператора ему плевать.

А зачем его в ацетон опускать? Так можно и в кислоту опустить или ещё куда...Вадим П, 06 Авг. 18, 11:42

А с чего ты взял, что ты им не ацетон меряешь?

Димыч123, зачем здесь это обсуждение? Есть специальная ветка Спиртометрия, переходите туда.

При плотности примесей равной этанолуДимыч123, 10 Авг. 18, 10:15

Это верно,например, для браги.Она ведь тоже спиртовой раствор по сути. Но даже самый грязный  продукт после перегона браги,на практике содержит ничтожное количество примесей.Которые никак не влияют на результат измерений.

Ферментированный солод -обладает.Пены нет вообще.Григорий C, 10 Авг. 18, 09:23

Добавил столовую ложку солода (ржаной ферментированный) и пены как не бывало

Но даже самый грязный  продукт после перегона браги,на практике содержит ничтожное количество примесей.Которые никак не влияют на результат измерений.Григорий C, 10 Авг. 18, 10:19

У меня есть головы с бабкиного самогона, 120 мл чистейшего ацетона. Концентрированные изики тоже не совсем этанол.