В идеале лучше ничего не разбавлять, а получить нужную крепость в итоге выдержки. Разбавление "ломает" напиток.Crabe, 10 Июня 24, 08:53А в идеале лучше собрать ароматных хвостов, у меня они шли где то 25-15 градусов в струе , пахло прям божественно! Тропиками, фруктами , свежестью цитрусовых. Настоять их на дубе несколько лет и потом этими хвостами разбавлять выдержанный Ром до питейной крепости.
Ром из тростникового сырья
Smolyak
Магистр
Ульяновск
239 19

Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.4441 10 Июня 24, 14:50
А в идеале лучше собрать ароматных хвостов, у меня они шли где то 25-15 градусов в струе , пахло прям божественно!Smolyak, 10 Июня 24, 13:00А на вкус пробуете хвосты? Часто там горечь неиллюзорная.
Smolyak
Магистр
Ульяновск
239 19

Daniil,На вкус не рискнул попробовать))
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.4443 10 Июня 24, 19:31 (через 25 мин)
На вкус не рискнул попробовать))Smolyak, 10 Июня 24, 19:07Как же так? Планируете хвостами разбавлять выдержанный ром, а на вкус не пробуете?
Smolyak
Магистр
Ульяновск
239 19

Как же так? Планируете хвостами разбавлять выдержанный ром, а на вкус не пробуете?Daniil, 10 Июня 24, 19:31Нет таких хвостов ещё, выдержанных, поэтому и не пробовал
ar302
Доцент
Москва
1.3K 413
Отв.4445 11 Июня 24, 18:49
Smolyak, Речь о хвостах с сырца? Могу прям сейчас попробовать, гоню сейчас, минут через 15 уйдет ниже 25)))
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.4446 11 Июня 24, 18:58 (через 9 мин)
Нет таких хвостов ещё, выдержанных, поэтому и не пробовалSmolyak, 11 Июня 24, 07:51Smolyak, Вы считаете, что при выдержке происходит какое-то чудо, и то, что боитесь даже попробовать - становится пригодным для купажирования? Сами дистилляты перед закладкой на выдержку тоже не пробуете, получается?
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 843

Отв.4447 11 Июня 24, 19:02 (через 5 мин)
Могу прям сейчас попробоватьar302, 11 Июня 24, 18:49Да, хвосты нужны из сырца. И это не хвосты на самом деле, это "ароматные воды" или как-то так. Идут после хвостов.
Должны кагбы привносить в напиток остаточный приятный вкус сырья, если таковой наличествует.
olezhik99
Доктор наук
Старый Оскол
845 368


Сами дистилляты перед закладкой на выдержку тоже не пробуете, получается?Daniil, 11 Июня 24, 18:58Если даже французы не пробуют свои дистилляты(коньячные спирты), которые перегоняются для выдержки,считая их совсем невкусными и не питкими,то куда нам то?!
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 843

Отв.4449 11 Июня 24, 19:36 (через 8 мин)
французы не пробуют свои дистилляты(коньячные спирты)olezhik99, 11 Июня 24, 19:28
Откуда такая инфа? Пренепременно дистилляты пробуют, как минимум они проходят дегустационную комиссию в момент перехода от производителя к оптовику, после чего их и сортируют для купажей или дальнейшей обработки.
olezhik99
Доктор наук
Старый Оскол
845 368


Откуда такая инфа?Crabe, 11 Июня 24, 19:36Пару лет назад выходил ролик,где один наш побывал на французском коньячном заводе. Многое там спрашивал. Запомнилось мне,что они гонят до 72,8%(это я к тому,что может кто-то вспомнит это видео по цифрам). После перегона нашему дали понюхать и оценить дистиллят в бокале. А он решил выпить это. Они были очень удивлены и сказали ему,что пить это нельзя,типа нектаром это станет только через несколько лет выдержки
Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2


пить это нельзяolezhik99, 11 Июня 24, 19:48Нуууу, не то что бы нельзя, но не надо !
Однако опытный дегустатор (не потребитель) может по органолептическим признакам определить потенциал спирта-сырца.
При этом не надо обучаться в платной школе сомелье и т.п., опыт приобретается на собственном опыте.
Меня уже давно не пугает мерзкий запах мелассного спирта сырца.
(А виноградный сырец (довелось как то попробовать сырец для courvoisier XO) - гадость действительно страшная)
lsevna
Студент
Ростов
27 12
Отв.4452 11 Июня 24, 21:40 (через 55 мин)
Пару лет назад выходил ролик,где один наш побывал на французском коньячном заводе.olezhik99, 11 Июня 24, 19:481. Оплатил ли он отдельную часть прейскуранта за дегустацию?
2. Приехал ли с нанятым водителем?
Остальное - чушня из-под коня.
ar302
Доцент
Москва
1.3K 413
Отв.4453 11 Июня 24, 21:58 (через 19 мин)
Отдегустировал то , что идет от 30 до 20 в струе. Горечь появляется около 25, на 20 это уже конкретный стрихнин. Возможно он далее и пропадает, но мне убегать надо было, пришлось завершить процесс.
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 843

Отв.4454 11 Июня 24, 22:09 (через 12 мин)
Горечь появляется около 25ar302, 11 Июня 24, 21:58С одной стороны весьма интересно, что за вещество идет, все-таки в сырье довольно ограниченный набор ингредиентов.
Так вот сразу я даже предположить не могу, что это может быть, тем более что минеральные соли дистилляцию не проходят и вещество должно быть летучим...
Разве что органически основания, признак перещелоченой патоки. Если это оно - помимо горечи должно быть острое ощущение сухости, как от никотиновой смолы.
ar302
Доцент
Москва
1.3K 413
Отв.4455 11 Июня 24, 22:26 (через 17 мин)
должно быть острое ощущение сухостиCrabe, 11 Июня 24, 22:09Трудно сказать... я мл по 5 примерно глотал, возможно слишком малое количество
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 843

Отв.4456 11 Июня 24, 22:32 (через 7 мин)
Трудно сказатьar302, 11 Июня 24, 22:26Да и ладно, разбавлять дистиллят такими водами в любом случае было бы странной и рискованной затеей.
Smolyak
Магистр
Ульяновск
239 19

Smolyak, Вы считаете, что при выдержке происходит какое-то чудо, и то, что боитесь даже попробовать - становится пригодным для купажирования? Сами дистилляты перед закладкой на выдержку тоже не пробуете, получается?Daniil, 11 Июня 24, 18:58Чудо происходит без преувеличения, дуб творит чудеса. Ароматные хвосты однозначно выливать не стоит. Я не знаю от куда у вас горечь , может альдегиды и кетоны какие-то образуются, быть может собирать нужно чуть позже с 15 градусов в струе. Правильно господин Crabe сказал, все индивидуально. Я ведь никого не принуждаю к этому, просто считаю, что разбавление водой режет аромат Рома колоссально. Представьте , что вы покупаете натуральный сок в магазине, например яблочный и в этот литр ещё грамм 200 воды наливаете. Поменяется вкус, как думаете? Уж лучше тогда вовсе не разбавлять, а стараться получить готовый продукт нужной крепости, который в дальнейшем при выдержке дойдет до нужной, питейной . И да, дистиллят я конечно же пробую )))
Добавлено через 11мин.:
Daniil, Почитайте вот это... https://djvu.online/file/fcpI1W9hkNBgD. Автор затрагивает вопрос разбавления продукта "душистыми водами"... Также Арройо писал про это в своих публикациях .
Добавлено через 10мин.:
Вот у Нягу
Добавлено через 1ч. 54мин.:
Вот у Арройо
...Вредные хвостовые продукты обычно заканчивают перегонку, когда ареометр показывает около 30-40 proof. С этого момента и до тех пор, пока он не достигнет нуля, перегоняющиеся продукты удивительным образом меняют свой аромат, который становится гладким и приятным. Очень полезно эти слабоалкогольные воды собрать в отдельную емкость; но насыщен эфирными маслами, высшими спиртами с очень высокой температурой кипения и ценными эфирами; также высокой температуры кипения. Какую пользу мы можем дать этим «хвостовым водам», мы обсудим, когда будем иметь дело с выдержкой сырого рома...
...Эти спиртованные воды, или, еще лучше, «хвостовые воды» (о которых мы уже говорили) будут храниться в больших дубовых емкостях и использоваться после выдержки как можно дольше. В этом состоянии они представляют собой лучший разбавитель для сырого рома.
Производство рома, Рафаэль Арройо, 1938 год
Добавлено через 26мин.:
Господин Crabe, заметьте, это не какой-нибудь интернет, Ютуб, Википедия иЛи какой-то доморощенный алко блогер возомнивший себя "Великим"! Это умные книжки , умных людей 🙂
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 843

Отв.4458 12 Июня 24, 10:37
это не какой-нибудь интернет, Ютуб, Википедия иЛи какой-то доморощенный алко блогерSmolyak, 12 Июня 24, 04:47
Арройо имел дело с приятными хвостами, поскольку работая на винокурне он заботился о доходах хозяина бизьнеса.
Поэтому проводил рыночным образцам патоки паровой тест на ароматику до того как приобретать партию сырья.
И вся патока, которая тест не проходила - шла лесом, вместе с её поставщиком.
Он не работал никогда по принципу "бачили очі, що купували, тепер їжте, хоч повилазьте"
А у наших товарищей такой возможности чаще всего нет.
Smolyak
Магистр
Ульяновск
239 19

Crabe, Я и не спорю по поводу сырья , сырье однозначно должно быть качественным! Которое определяет в основном конечный продукт , а также штаммы дрожжей, взаимодействие с другими микроорганизмами и т.д и т.п... Я немного о другом ... О том что после 15 в струе стоит собирать "хвостовые воды" и также выдерживать в дубе , а потом этим разводить выдержанный дистиллят.Но, безусловно! Если изначально у тебя было гаМно, то и "хвостовые воды" будут гаМном! Все индивидуально, господин Crabe.