Ром из тростникового сырья
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.4K 2

Отв.5900 27 Мая 25, 16:22
Crabe, блин. То, что ты льешь в реторту залей в куб. На куб 1-2-3-4-5-6 ФТ и дефлегматор. Навари эфиров.
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 844

Отв.5901 27 Мая 25, 16:25 (через 4 мин)
Навари эфиров.okun, 27 Мая 25, 16:22Чтобы "наварить" эфиров при таком раскладе - нужно иметь дополнительную опцию, для подачи чистой (безводной) кислоты непосредственно на верхнюю тарелку. Вот тогда да, это будет работать. А в куб лить кислоты, или в канаву - эффект будет не сильно отличаться.
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.4K 2

Отв.5902 27 Мая 25, 16:44 (через 19 мин)
Crabe, ты сам себе противоречишь. По твоему получается, что барботирующая смесь спиртов и кислот в реторте генерирует эфиры, а ТА ЖЕ САМАЯ СМЕСЬ кипящая в кубе эфиры не генерирует.
СМР
Доцент
Тверь
1.2K 268

Crabe, всё тебе не так. А сам-то ты какое место занял? Или первое?😀
сообщение удалено
Rum Digger
Специалист
Курск
117 40
Отв.5904 27 Мая 25, 17:14 (через 23 мин)
Друзья,справедливости ради,хочу сказать,что реторты это и есть те емкости в которых происходит этерификация,особенно во второй последней реторте.А,если в нее еще добавить кислот,то это будет"атомный взрыв" Этот процесс как то так называют на Ямайке,цитирую по памяти ,возможно не точно ,но суть такая.Есть винокурни которые производят в основном колонный спирт и даже там на выходе из колонны устанавливают реторту.Поверьте моему скромному опыту,разница в прямотоке с ретортой и без очень заметная.
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 844

Отв.5905 27 Мая 25, 17:27 (через 13 мин)
кого "его" ?Newocelot, 27 Мая 25, 17:02Ну, основной эфир в роме - это этилацетат.
Добавлено через 5мин.:
ТА ЖЕ САМАЯ СМЕСЬokun, 27 Мая 25, 16:44Тебе нужно еще раз объяснить, что в реторте смесь содержит максимум 25% воды, а в кубе воды гораздо больше?
Я думал что все уже поняли. А оказывается все еще нет =)
Ты мне спирт 78 градусов предлагаешь смешать с кислотами и налить в куб? Интересная идея, для себя её оставь.
Я куб вообще-то пламенем нагреваю, температура под котлом до 800°С доходит, соббсна как и предписано учебником.
СМР
Доцент
Тверь
1.2K 268

Rum Digger, чем обусловлен объём твоих реторт, кстати какой он? Объёмом куба? Сколько он?
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.4K 2

Отв.5907 27 Мая 25, 17:58 (через 7 мин)
Тебе нужно еще раз объяснить,Crabe, 27 Мая 25, 17:27Лучше читай написаное капсом.
ТА ЖЕ САМАЯ СМЕСЬokun, 27 Мая 25, 16:44
Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2


Получите его хотя бы 200 для началаCrabe, 27 Мая 25, 16:15ну например
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.4K 2

Отв.5909 27 Мая 25, 17:59 (через 1 мин)
Ты мне спирт 78 градусов предлагаешь смешать с кислотами и налить в куб?Crabe, 27 Мая 25, 17:27
То, что ты льешь в реторту залей в куб.okun, 27 Мая 25, 16:22
СМР
Доцент
Тверь
1.2K 268

Я куб вообще-то пламенем нагреваю, температура под котлом до 800°С доходит, соббсна как и предписано учебникомCrabe, 27 Мая 25, 17:27800? Круто! В угольной паровозной топке вроде всего лишь 700°С. Так и до взрыва недалеко. Врёшь поди?
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 844

Отв.5911 27 Мая 25, 18:21 (через 15 мин)
ну напримерNewocelot, 27 Мая 25, 17:59
У тебя этилацетат тут в мг/литр, тогда как в международной системе используется единица гр/глАА (грамм на 100 литров абсолютного алкоголя).
Если пересчитать одни в другие, то у тебя его будет 10 (по международной системе), а не 100 (как в файлике).
Т.е. мое предложение, если ты в этих единицах хочешь считать, звучит как "сделай 2000 этилацетата, это минималка ямайского рома".
А максималка для коктейльных сортов рома была бы 17 000, "средний" ром - 4000.
А лучше считай сразу в гр/глАА (разделив свои показатели на 10), если будешь себя сравнивать с зарубежным ромом (а он весь зарубежный) - пригодится.
Добавлено через 1мин.:
okun, В случае перегонки рома я в реторту лью 75-78° алкоголь. Как это и предписано учебником =)
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.4K 2

Отв.5912 27 Мая 25, 18:23 (через 3 мин)
Crabe, не умничай. Покажи ГХ своего рома.
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 844

Отв.5913 27 Мая 25, 18:36 (через 13 мин)
Покажи ГХ своего рома.okun, 27 Мая 25, 18:23Я этим не увлекаюсь от слова совсем, ориентируюсь исключительно на вкус.
Но товарищ некоторые мои прошлогодние рабочие образцы таскал на ГХ, вот например.
Это без цыганских фокусов с добавлением кислот, обычный "легкий" ром, с фокусами эфиров еще в 10-20 раз больше.

Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2


сделай 2000 этилацетатаCrabe, 27 Мая 25, 18:21
Добавлено через 2мин.:
, а не 100 (как в файлике)Crabe, 27 Мая 25, 18:21разуй глаза - концентрация 362.4
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 844

Отв.5915 27 Мая 25, 18:46 (через 10 мин)
Newocelot, У тебя отчет безголовый, не понятно что это.
Ну да, я ошибся, но не на много. Не 10 а 36. До 200 это в любом случае далеко.
Я ж изначально и написал, что до 44 если долезет при применяемой технологии - будет здорово.
И тоже - если и ошибся, то весьма близко тыкнул =)
разуй глаза - концентрация 362.4Newocelot, 27 Мая 25, 18:37
Ну да, я ошибся, но не на много. Не 10 а 36. До 200 это в любом случае далеко.
Я ж изначально и написал, что до 44 если долезет при применяемой технологии - будет здорово.
И тоже - если и ошибся, то весьма близко тыкнул =)
сообщения удалены (2)
Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2


образцы таскал на ГХCrabe, 27 Мая 25, 18:36А чё этилкапроната всего 1 ?!
Crabe
Доцент
Липецкая область
1.7K 844

Отв.5917 28 Мая 25, 07:42
А чё этилкапроната всего 1 ?!Newocelot, 28 Мая 25, 01:18
Я не знаю. Это зависит от ферментирующих организмов в основном - раз такой показатель, значит в тот раз попалась дичка, вырабатывающая именно столько вот этого вещества.
Вкус рома крайне мало зависит от этих эфиров. Поверь, ни один человек не опознает ром по ГХ, я мог бы дать тебе еще 5 таких же простыней с цифрами, не говоря где там ром, и ты никогда не догадаешься. В некоторых из них будет много этилкапроната. Можно добавить капроновую кислоту в зону кипения спирта, но это не даст хорошего рома.
Вкус рома, определяющий его узнаваемость человеком, зависит почти полностью от четырех или шести [мнения исследователей разошлись] стереоизомерных веществ, которые в этих ГХ никогда не присутствуют + верхние фракции, которые известны, и выявляются дешевым колорометрическим методом безо всякого ГХ.
Поэтому для рома - ГХ бесполезно и я этими глупостями (попытками загнать ром в показатели ГХ) не занимаюсь.
Вот тут в книшке нарисовано, где примерно искать нужное на графике ГХ:

СМР
Доцент
Тверь
1.2K 268

Поэтому для рома - ГХ бесполезно и я этими глупостями (попытками загнать ром в показатели ГХ) не занимаюсьCrabe, 28 Мая 25, 07:42если кто отравится твоим ромом, который ты не "загонишь" в требования ГОСТа, то тебя посадят. А ,если просто заметут, но он ГОСТу отвечает, то административка со смешным штрафом. Есть разница? Ты ОБЯЗАН быть в госте, если не мудак. Кстати, уложиться в него несложно. И, да, эти примеси на ароматику не сильно влияют. Что в Роме, что в виски их практически одинаково. И по ГХ ром от виски,например, не отличить по нормируемым требованиями примесям. Так что ГХ ,наверно, нужен для серьёзного производителя.
Rum Digger
Специалист
Курск
117 40
Отв.5919 28 Мая 25, 10:15
чем обусловлен объём твоих реторт, кстати какой он? Объёмом куба? Сколько он?СМР, 27 Мая 25, 17:51Объем куба 75л,объем реторты 17л.Соотношение один к четырем.Почему так надо вспоминать,потому как занимался этим вопросом пять лет назад,и как говорится-сделал и забыл.Даже могу допустить вероятность того,что это не правильно,но у меня все работает и меня все устраивает.А,история со сливом в куб как опция,это уже моя придумка.По сути получается что оборудование одно,а вариантов использования три.И я совершенно не претендую на авторство,возможно где то такое есть,но в моем случае я это додумывал сам.