Ром из тростникового сырья

На картошке они живут.
Если бы они ели картошку - давно бы сожрали весь картофель в мире.Newocelot, 12 Янв. 26, 16:40

А уж сколько всякой хрени сидит на внешней оболочке зерна.
Но вот пока оболочка целостна , то так и сидят. Не только лишь каждый микроб дождется , когда какой нибудь жучара откусит краешек зерна.

пришла меласса, вьетнамская, на вкус горько, сладко, солёная, но не в перемежку вкусы, а как бы параллельно. норм?

Изучая форум возник такой вопрос почему то ни кто не использует серную кислоту для получения большего количества эфиров? По описаниям именно она является катализатором их образования . особенно при низкой спиртуозности сусла или сырца где низкий градус не будет способствовать их образованию. Если учесть еще то что большинство летучих кислот не проходит этерификацию и остаются в Барде или осадках, использование серной кислоты может увеличить содержание эфиров в разы.Ведь это обычная практика для производства рома.Кто нибудь пробывал ?

Изучая форум возник такой вопрос почему то ни кто не использует серную кислоту для получения большего количества эфиров? По описаниям именно она является катализатором их образования . особенно при низкой спиртуозности сусла или сырца где низкий градус не будет способствовать их образованию.Woodwolf, 09 Февр. 26, 08:23

изучая форум не трудно заметить что некоторые отрицают этерефикацию как таковую вообще. Есть разные штаммы дрожжей, в первую очередь пивных, с ними и разница в продукте. Эфиры содержатся в головах, отбирай поменьше и держи в бочке побольше, вот и весь секрет.

Эфиры содержатся в головах, отбирай поменьше и держи в бочке побольше, вот и весь секрет.dee, 09 Февр. 26, 09:33

Спорный момент.Один из основных ромовых эфиров - этилацетат будет выходить в головах.Но если его количество достаточное,то он даже при качественном отборе голов останется в спирте.А,вот уже дальше - этилбутират(тропические фрукты и ананасы)будет выходить вместе со спиртом и ароматизировать спирт на протяжении всего погона.У него температура кипения выше и с головами он не выходит.

Изучая форум возник такой вопрос почему то ни кто не использует серную кислоту для получения большего количества эфиров?Woodwolf, 09 Февр. 26, 08:23

Постоянно пользуюсь.Только варианты использования разные.

А,вот уже дальше - этилбутират(тропические фрукты и ананасы)будет выходить вместе со спиртом и ароматизировать спирт на протяжении всего погона.Rum Digger, 09 Февр. 26, 11:17

к.рект ИМЭЭ при низких концентрациях 10-15 т.е он выходит в десять-пятнадцать раз быстрее спирта

он выходит в десять-пятнадцать раз быстрее спиртаdee, 09 Февр. 26, 11:41

То есть имея температуру кипения выше спирта,он выходит раньше и быстрее спирта.Я правильно понял ?

Может и не раньше, но скорость выхода больше. Посему может оказаться и раньше. Вот такой казуистикой мы и занимаемся. И бывает получается.

Посему может оказаться и раньше. Вот такой казуистикой мы и занимаемся.Виктрыч, 09 Февр. 26, 15:16

Предположения и казуистика дело хорошее,но на эту тему давно написано много научных трудов в которых все расписано ,что ,зачем,как и почему.Велосипед уже изобретен давно.

,

У него температура кипения выше и с головами он не выходит.Rum Digger, 09 Февр. 26, 11:17

Порядок выхода определяется коэффициентом ректификации, а не температурой кипения. Изоамиловый спирт кипит при примерно 130 град, что не мешает ему на низкой крепости навалки "обгонять" этанол.

Порядок выхода определяется коэффициентом ректификацииDaniil, 09 Февр. 26, 15:43

Порядок выхода определяется парциальным давлением, относительной летучестью и составом смесей.
КР-ы рассчитаны для строго двухкомпонентных смесей (вода-спирт) + для строго определенных количеств третьей примеси.
В большинстве случаев работы с брагой эти данные абсолютно не корректны, в учебниках они даны как ориентировочные данные, для тех кто понимает как ими пользоваться.
Даже довольно незначительные колебания примеси от того количества которое бралось для таблиц - могут все эти КРы поломать от слова совсем.

Crabe, я почитал Ваше высказывание, но не понял - Вы возражаете против того, что я написал? Что изоамиловый спирт обгоняет этанол при низкой крепости навалки?
Уточню, чтобы попытаться получить конкретный ответ. При перегонке ромовой браги на прямотоке где выше концентрация изоамилового спирта - в головах или хвостах?

Что изоамиловый спирт обгоняет этанол при низкой крепости навалки?Daniil, 09 Февр. 26, 15:53

Это будет очень сильно зависеть от того, сколько этого изоамилола в среде.
"Обгонять" он будет совершенно не обязатально.
Более того, если в среде нет других высших спиртов, и изоамилола менее чем определенное количество - он вообще не полетит. Забавно, да?

Ромовые браги. смотря какие именно рассматривать. В традиционных брожениях этого ингредиента практически нет, там основной высший спирт это 1-н-бутанол, изоамилового может вообще не быть.

Этилбутират в ямайской перегонке идет головами потому, что там "в кубе" откуда он испаряется - 70° алкоголя, в таких условиях он действительно становится "головами". А вот в браге при первой перегонке он хвост (азеотроп с водой при 88 вроде бы) и при второй в её традиционном исполнении - он тоже глубокий хвост.

Изоамиловый спирт кипит при примерно 130 град, что не мешает ему на низкой крепости навалки "обгонять" этанол.Daniil, 09 Февр. 26, 15:43

Изначально речь шла об эфирах,конкретно об этилбутирате,эфир масляной кислоты.И о том,что из основных эфиров ,в головах выходит только этилацетат.И температура кипения касалась эфиров а не спиртов.

То есть имея температуру кипения выше спирта,он выходит раньше и быстрее спирта.Я правильно понял ?Rum Digger, 09 Февр. 26, 11:48

всё верно, дело не в температуре кипения а втом что он практически не растворим в воде, ему .. как бы это сказать.. неудобно там сидеть, в отличие от спирта. При росте спиртузности его относительная летучесть падает и с крепким спиртом он идет почти 1 к 1 т.е при перегонке относительно спирта его концентрация не увеличивается. При перегонке браги концентрация возрастает многократно, в первую очередь в головах.

Это будет очень сильно зависеть от того, сколько этого изоамилола в среде.
"Обгонять" он будет совершенно не обязатально.
Более того, если в среде нет других высших спиртов, и изоамилола менее чем определенное количество - он вообще не полетит. Забавно, да?
Ромовые браги. смотря какие именно рассматривать. В традиционных брожениях этого ингредиента практически нет, там основной высший спирт это 1-н-бутанол, изоамилового может вообще не быть.Crabe

Нет, не забавно. Скорее грустно.

Изначально речь шла об эфирах,конкретно об этилбутирате,эфир масляной кислоты.И о том,что из основных эфиров ,в головах выходит только этилацетат.И температура кипения касалась эфиров а не спиртов.Rum Digger, 09 Февр. 26, 16:04

Неважно. Используя вместо коэффициентов ректификации температуры кипения, Вы приходите к неверным суждениям и искажаете реальность. Этилбутират промежуточная примесь, при низкой крепости навалки он "обгоняет" этанол.
Просто забудьте про температуры кипения, в смесях это не работает. Примеси кипят не по отдельности, кипит весь "суп" одновременно.

Просто забудьте про температуры кипения, в смесях это не работает. Примеси кипят не по отдельности, кипит весь "суп" одновременно.Daniil, 09 Февр. 26, 16:09

как то попадалась мысль что при концентрации примеси до 2% в "супе" их можно рассматривать как к.испы индивидуальных веществ

Этилбутират промежуточная примесь, при низкой крепости навалки он "обгоняет" этанол.Daniil, 09 Февр. 26, 16:09

Хорошо,попробуем разобраться.В связи с этим вопрос ,что в Вашем понимании навалка низкой крепости и откуда в ней промежуточная примесь этилбутират ?

В связи с этим вопрос ,что в Вашем понимании навалка низкой крепости и откуда в ней промежуточная примесь этилбутират ?Rum Digger, 09 Февр. 26, 16:21

Низкая крепость - это крепость браги. Примесь этилбутират может быть продуктом брожения, либо Вы может капнуть её в брагу из пипетки. На характер поведения примеси это никак не повлияет.

имея температуру кипения вышеRum Digger, 09 Февр. 26, 11:48

Сколько можно детского сада про температуру кипения ?!
"быстрота" выхода компонента из куба зависит от его летучести, а летучесть ни как не коррелирует с температурой кипения. Кое-как она коррелирует со скрытой энтальпией.
В смесях несколько сложнее, но всё равно температура кипения вещества никак не влияет на его летучесть.
И как следствие второе: летучесть (скрытая энтальпия) увеличивается с ростом температуры для веществ с "высокой" температурой кипения, и может практически не изменяться для веществ с "низкой" температурой кипения.

(Именно поэтому "изики" легко выходят при низкой навалке)