Ножи для кухни
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.2420 24 Нояб. 21, 23:31
Hottabovich, первая цифра 45 и 95 это 0,45 и 0,95% углерода, он дает механические свойства стали, Х - означает хром а цифра после буквы 13 - 13% содержание хрома. Что забавно сталь с 10 или 11% хрома будет так же ржаветь как и без него, эффект наступает ступенчато с 12%. Чем больше углерода тем прочнее сталь в МПа, тверже в HRc и менее ударно-вязкая в кДж/м2. Кромка не гнется но при большем усилии крошится, заточку держит но точить гораздо труднее, закалить трудно но эффект лучше. Каждому свое. 95Х18 может лопнуть при термообработке или ударе но в целом очень прочная, твердая и тяжело точится. Требует точной температуры закалки по термопаре (а не пирометром потыкать +- 100С). Особенность 95Х18 в том что часть хрома (сверх 13%) и углерода образуют карбиды, очень твердые микровключения в сталь, которые и придают ей особые свойства после термообработке, очень распространена среди ножеделов. От 45Х13 удивительных цифр по мехсвойствам не увидеть но при этом основной вал массовых ножей делается из нее, нормальная рабочая сталь без выпендрежа. Имхо.
Hottabovich
Доцент
Ленинград-Гдов
1.5K 322
Отв.2421 25 Нояб. 21, 01:34
dee, !!!
Александр П
Студент
Уфа
31 7
Отв.2422 25 Нояб. 21, 07:15
dee! Здравствуйте! А расскажите в таком же ключе про Х12МФ? (Если не трудно)Стою перед выбором из какой стали нож заказать.
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 990
Отв.2423 25 Нояб. 21, 08:36
В ней 12% хрома, это не нержавейка, но при небольшом уходе, нож не ржавеет.
Калится до 61-63 единиц, довольно легко точится, и недорогая.
Мне нравиться, у меня почти все кухонные ножи из неё.
Калится до 61-63 единиц, довольно легко точится, и недорогая.
Мне нравиться, у меня почти все кухонные ножи из неё.
Salty_Ears
Доктор наук
Ильичевск
568 184
Отв.2424 25 Нояб. 21, 14:01
Калится до 61-63 единицPeskar, 25 Нояб. 21, 08:36я вот когда это читаю, вспоминаю учебник по термообработке Захарова для ПТУ..."Недокал, перекал..." и т.п. Ну там правда пример про пружины, но и к ножам вполне применим.
Добавлено через 2мин.:
Стою перед выбором из какой стали нож заказатьАлександр П, 25 Нояб. 21, 07:15для каких работ - это главное. Остальное- понты для приезжих.
dee
Научный сотрудник
Минск
7K 1.8K
Отв.2425 25 Нояб. 21, 14:12, через 11 мин
Peskar, все так но я не сказал бы что 61-63 HRc это сталь которая легко точится =) может если только косяки с недокалом или отпуском, когда чрезмерно перегрели болгаркой, выводя спуски после закалки, тут недавно выкладывали видео таких тиктокеров-ютуберов .. как раз высокое содержание углерода в 1,5% вместе с хромом и дает те самые карбиды, которые ничем кроме алмаза не возьмешь .. а вот прочность у нее не самая высокая, коррозионная стойкость тоже, собственно от штампа много и не требуется, имхо. сейчас все режимы по стали можной найти в инете
Добавлено через 3мин.:
я чего цепанулся к видео и термообработке .. пиромет имеет сам по себе погрешность около 10%, в районе 1000С это +-100С плюс в него надо вбить коэффициент серого тела, для примера приведу табличку:
как видно для сталей коэффициент гуляет от 0,2 до 0,9 а каждая одна десятка этого коэффициента на 1300К (1000С) дает ошибку +- 130К, а ведь сталь еще и покрывается оксидом, состав которого гуляет в зависимости от температуры и тоже имеет свой коэффициент .. теперь если сравнить погрешность прибора +- 130К с допуском из справочника 1000-1020С на закалку той же Х12МФ т.е +-10С получается грусть-печаль .. вот отсюда скорее всего и растут все проблемы с тем что "нож не режет" после "закалки" у таких вот "мастеров" но видосик он запили, молодец, чо..
Добавлено через 3мин.:
я чего цепанулся к видео и термообработке .. пиромет имеет сам по себе погрешность около 10%, в районе 1000С это +-100С плюс в него надо вбить коэффициент серого тела, для примера приведу табличку:
как видно для сталей коэффициент гуляет от 0,2 до 0,9 а каждая одна десятка этого коэффициента на 1300К (1000С) дает ошибку +- 130К, а ведь сталь еще и покрывается оксидом, состав которого гуляет в зависимости от температуры и тоже имеет свой коэффициент .. теперь если сравнить погрешность прибора +- 130К с допуском из справочника 1000-1020С на закалку той же Х12МФ т.е +-10С получается грусть-печаль .. вот отсюда скорее всего и растут все проблемы с тем что "нож не режет" после "закалки" у таких вот "мастеров" но видосик он запили, молодец, чо..
Shobby
Доцент
Ленинград
1.2K 374
Отв.2426 25 Нояб. 21, 15:28
Так как название темы "ножи для кухни", то поделюсь своим мнением.
Я понимаю что нож для мужика что-то сродни машинки для мальчишки. Посмотреть, покрутить, похвастаться. И я раньше был таким. Нож потолще, пошире, подлинное, твёрдость за 60, кровосток и гарда обязательно. В общем Рэмбо отдыхает.
А потом я вырос. С собой ношу офицерский Викторинокс, в поездки беру солдатский Викторинокс, а на кухне Трамонтина. Началась она с того, что увидел в магазине походный ножик в ножнах за небольшие деньги. Купил. Вот такой:
Мне понравился, жена тоже им в деревне много на кухне резала, решил перевести кухню на Трамонтину. Благо что рядом оказался магазин с ассортиментом таких ножей.
Купил три ножа такой формы:
Клинок толщиной до миллиметра, полированный, не ржавеет, точится легко, заточку держит дня 3-4. Тут как пользоваться. 6 кг. мяса с жилками жена режет легко. Ручка из дерева, но видимо чем то пропитанная. Не набухает и не трескается.
Есть ножи и другой формы:
Нож, который посередине, так и остался для меня загадкой. Купил его за форму. Напомнил мне Бармалея из Айболита. Куплен он на юге, отсюда и ручка другой формы. Видимо разные партии.
Ножами этой фирмы очень доволен. Качество выше ценника.
Ну и раз тема про кухню, есть у меня ещё один ножик, который стоил сущие копейки, но заменить его другим я так и не смог. Вот он:
Это китайский нож фирмы Практика (искал её, но так и не нашёл, свёрла делает другая практика), он покрашен краской и его функционал заключён в нарезке сыра. Сыр он режет исключительно хорошо и ничего к ножу не липнет. Я покупал несколько ножей для сыра, но они несмотря на наличие утолщений и перфорации даже близко не подошли к этому китайцу. Он даже тут умудрился вставиться не лёжа, а стоя).
Собственно к чему я столько букв накорябал? Да к тому, что ножи на кухне должны быть удобными. Главное это, а не сколько твёрдость и сколько держит заточку. Если нож удобен, то поточить его 30 секунд будет не в тягость. А вот гнаться за толщиной клинка совсем не советую никому. Это чистая рэмбовщина. Максимум 3 мм., а так до 2 мм. хватает за глаза. С точки зрения практики, на природе очень удобны якутске ножи. Форма их клинка сформирована опытом и состоит из идеального сочетания простоты изготовления и удобства пользования. Но Рэмбо с таким ножом засмеяли бы...
Я понимаю что нож для мужика что-то сродни машинки для мальчишки. Посмотреть, покрутить, похвастаться. И я раньше был таким. Нож потолще, пошире, подлинное, твёрдость за 60, кровосток и гарда обязательно. В общем Рэмбо отдыхает.
А потом я вырос. С собой ношу офицерский Викторинокс, в поездки беру солдатский Викторинокс, а на кухне Трамонтина. Началась она с того, что увидел в магазине походный ножик в ножнах за небольшие деньги. Купил. Вот такой:
Мне понравился, жена тоже им в деревне много на кухне резала, решил перевести кухню на Трамонтину. Благо что рядом оказался магазин с ассортиментом таких ножей.
Купил три ножа такой формы:
Клинок толщиной до миллиметра, полированный, не ржавеет, точится легко, заточку держит дня 3-4. Тут как пользоваться. 6 кг. мяса с жилками жена режет легко. Ручка из дерева, но видимо чем то пропитанная. Не набухает и не трескается.
Есть ножи и другой формы:
Нож, который посередине, так и остался для меня загадкой. Купил его за форму. Напомнил мне Бармалея из Айболита. Куплен он на юге, отсюда и ручка другой формы. Видимо разные партии.
Ножами этой фирмы очень доволен. Качество выше ценника.
Ну и раз тема про кухню, есть у меня ещё один ножик, который стоил сущие копейки, но заменить его другим я так и не смог. Вот он:
Это китайский нож фирмы Практика (искал её, но так и не нашёл, свёрла делает другая практика), он покрашен краской и его функционал заключён в нарезке сыра. Сыр он режет исключительно хорошо и ничего к ножу не липнет. Я покупал несколько ножей для сыра, но они несмотря на наличие утолщений и перфорации даже близко не подошли к этому китайцу. Он даже тут умудрился вставиться не лёжа, а стоя).
Собственно к чему я столько букв накорябал? Да к тому, что ножи на кухне должны быть удобными. Главное это, а не сколько твёрдость и сколько держит заточку. Если нож удобен, то поточить его 30 секунд будет не в тягость. А вот гнаться за толщиной клинка совсем не советую никому. Это чистая рэмбовщина. Максимум 3 мм., а так до 2 мм. хватает за глаза. С точки зрения практики, на природе очень удобны якутске ножи. Форма их клинка сформирована опытом и состоит из идеального сочетания простоты изготовления и удобства пользования. Но Рэмбо с таким ножом засмеяли бы...
Peskar
Профессор
В центре Европы
3.6K 990
Отв.2427 25 Нояб. 21, 16:34
все так но я не сказал бы что 61-63 HRc это сталь которая легко точится =)dee, 25 Нояб. 21, 14:12Я возможно немного ошибся, она легко правится, а не точится.
Её можно подправить, даже о грязные джинсы, но зависит от того, как она сведена.
француз
Профессор
Кырск
4.7K 1.3K
Отв.2428 25 Нояб. 21, 19:02
, который посередине,Shobby, 25 Нояб. 21, 15:28разделочный нож мясника
Когда то 2шт.таких попались. Один точно как у Бармалея, второй- небольшой(примерно как у тебя на снимке или меньше), с выбитым клеймом "артель..." ,но что за артель уже было не прочесть- по виду ими уже пользовались не один год, а гораздо дольше
сообщение удалено
Hottabovich
Доцент
Ленинград-Гдов
1.5K 322
Отв.2429 27 Нояб. 21, 22:27
ЭТО ДОЛпросто любитель, 27 Нояб. 21, 21:58ЭТО ЧТО ТАКОЕ?Тоже уважаю.
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.2430 27 Нояб. 21, 23:53
Парни !
Тема про КУУХОННЫЕ ножи !
Тема про КУУХОННЫЕ ножи !
Евгентий
Доцент
Белый Яр
1.2K 333
Отв.2431 01 Дек. 21, 16:48
Доброго вечера всем,пришёл нож ,на Озоне купил
Хорший нож, рабочий?
Хорший нож, рабочий?
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.2432 01 Дек. 21, 17:23, через 35 мин
Евгентий, о , так это другое дело !
просто любитель
Кандидат наук
Минск
398 93
Отв.2433 01 Дек. 21, 21:39
Hottabovich,
Все просто N 11
Все просто N 11
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.2434 01 Дек. 21, 22:21, через 42 мин
Хорший нож, рабочий?Евгентий, 01 Дек. 21, 16:48Евгентий, к нему бы еще хороший мусат такой фирмы ...
Hottabovich
Доцент
Ленинград-Гдов
1.5K 322
Отв.2435 01 Дек. 21, 23:10, через 49 мин
просто любитель, Симпатичная картинка. Чего -то гарды не увидел. Вообще я про то, что этот паз не для стока крови, а для снятия (уравнивания) напряжений. кмк.Вообще-то Newocelot, иногда бывает прав, это всё в другой теме.
просто любитель
Кандидат наук
Минск
398 93
Отв.2436 05 Дек. 21, 20:23
Hottabovich,
Просто "режет" слух.
Добавлено через 5мин.:
КМК на ноже это больстер. Гарда скорее для другого применения.
Просто "режет" слух.
Добавлено через 5мин.:
Чего -то гардыHottabovich, 01 Дек. 21, 23:10
КМК на ноже это больстер. Гарда скорее для другого применения.
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.2437 05 Дек. 21, 20:34, через 11 мин
больстер. Гардапросто любитель, 05 Дек. 21, 20:23Больстер. Гарда....
Цуба !
сообщения удалены (4)
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.2438 06 Дек. 21, 02:50
как последняя креветкаart548, 06 Дек. 21, 02:07Может ВСЕМ стоит подчистить за собой ?
Коли никто толком не медерииует.
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.2439 15 Февр. 22, 21:58
Приветствую коллеги . Подарил мне зять японский нож ... , но шо то закрадывается у меня сомнение шо он японский , Мусат от трамантина профи берёт его легко . По ходу уровня самуры ...