Ножи для кухни

В процессе разговоров о мусате решил для себя понять на сколько он будет полезен в домашних условиях. Для этого купил мусат из недорогих. Заточил сначала камнем ножи. Ножи из серии черного металла с времён СССР. Где применялись не знаю . Резал говяжий рубец собакам на корм. В процессе правил мусатом.
Итог. На первых правках мусат давал хороший результат заточки. Далее как ширина кромки после правки мусатом становилась больше этот процесс становился более сложным. Пара движений мусата уже не давала результат. Необходимо было следить за углом заточки.
Вывод для себя сделал такой...вещь хорошая но заточку на камне не заменит. В условиях недорогих ножей и большом объеме работ самое то. Но дорогие клинки я им бы точить не стал. Хотя дорогой мусат все же прикуплю

черный лесоруб, на вашем мусате насечка крупная?

vova1958, нет. И думаю он из серии очень дешевых

черный лесоруб, у меня старенький ещё времён СССР . Стоил дорого по тем меркам.Сфотал рядом с зубочисткой. Насечку не стачивал.

это для сравнения. Ножи не портит.

Вывод для себя сделал такой...вещь хорошая но заточку на камне не заменит. В условиях недорогих ножей и большом объеме работ самое то.черный лесоруб, 30 Авг. 23, 16:35

Так и есть

Добавлено через 3мин.:

дорогой мусат все же прикуплючерный лесоруб, 30 Авг. 23, 16:35

Дорогой мусат нужен для поддержания очень острой заточки. Многие такой заточки на камнях добиться не могут, поэтому и поддерживать такую заточку им нет необходимости

Хотя дорогой мусат все же прикуплючерный лесоруб, 30 Авг. 23, 16:35

Стоимость мусата никак не влияет на умение им работать. А про увеличение ширины кромки после правки мусатом можно поподробнее. Чёта я сообразить не могу, что сие значит.

Стоимость мусата никак не влияет на умение им работатьАлимпаз, 31 Авг. 23, 20:16

Это касается любого хорошего инструмента

Добавлено через 1мин.:

Чёта я сообразить не могуАлимпаз, 31 Авг. 23, 20:16

Значит ты не работал мусатом)

Это касается любого хорошего инструмента

Стоимость мусата никак не влияет на умение им работать.Алимпаз, 31 Авг. 23, 20:16

Vertu, 31 Авг. 23, 20:41

Иногда, когда мусат не под рукой, вместо него использую кухонный универсал из ХВ5 для быстрой правки шефа и универсала Tramontina из AISI 430. ))

Значит ты не работал мусатом)Vertu, 31 Авг. 23, 20:41

Ну раз понимаешь, помоги товарищу, объясни бестолковому про увеличение ширины кромки при правке ножа.

объясни бестолковому про увеличение ширины кромки при правке ножаАлимпаз, 31 Авг. 23, 22:12

Я даже понять не могу что тут может быть непонятного. Сначала микроподвод появляется, потом он расширяется от постоянной заточки. Потом он становится на столько широкий, что мусатом его править быстро не получается. Нож отправляется на переточку под более острый угол

Что значит микроподвод появляется? Или всё-таки его создаёт заточник?) Я, к примеру, микроподвод делаю сразу на заточном станке и делаю это камнем, а не на весу металлическим стержнем. Так мы толкуем про кромку или всё таки про микроподвод, "ширина" которого будет меняться лишь при увеличении угла правки мусатом. Если нож затачивают под строго определённым углом, почему тогда такие вольности с углом правки? Ещё раз, мусатом правят, исправляют завёрнутую кромку, а затачивают камнями.

Что значит микроподвод появляется? Или всё-таки его создаёт заточник?)Алимпаз, 31 Авг. 23, 23:15

Он создаётся при правке мусатом потому что им работают на больший угол чем изначально заточник сделал. Для ускорения правки. Потом, когда этот микроподвод станет сравним с подводом от заточки, правка заканчивается, слишком долгой становится

Добавлено через 2мин.:

Ещё раз, мусатом правят, исправляют завёрнутую кромкуАлимпаз, 31 Авг. 23, 23:15

Это миф) Мусат ещё как затачивает, он даже рвёт кромку, поэтому она от мусата не острая, а как пила агрессивная. Она поэтому и быстро тупится

Дорогой мусатVertu, 30 Авг. 23, 20:23

Чем дорогой мусат отличается от недорого ?
Металлический или керамический цилиндр.
Что там может быть дорогого кромя брэнда ?

Newocelot, доля правды в твоих словах есть. Дорогой и дешёвый это на сколько? В интернете ещё продают мусаты СССР. Выбери там два мусата с пластиковой ручкой и гардой из алюминия. На одном стоят насечку. Будет счастье.Они ржавеют если в сырости держать,в сарае зимой например .Есть даже стержни отлетевшими ручками. Набери в Гугле -мусаты СССР купить.Или например тут
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2738494.html

Чем дорогой мусат отличается от недорого ?Newocelot, 01 Сент. 23, 00:46

Тем же, чем дорогой точильный камень отличается от недорогого - результатом работы. Вот, к примеру, результат от дорогого мусата

Чем дорогой мусат отличается от недорого ?Newocelot, 01 Сент. 23, 00:46

На мой взгляд, качеством материала (твердостью стали, запёком керамики), культурой обработки поверхности стержня, эргономикой рукояти, материалом её изготовления, длиной стержня (длинные дороже) и, конечно, платой за бренд.

Добавлено через 5мин.:

Потом, когда этот микроподвод станет сравним с подводом от заточки, правка заканчивается, слишком долгой становитсяVertu, 31 Авг. 23, 23:39

Добавлено через 1мин.:

Мусат ещё как затачивает, он даже рвёт кромку, поэтому она от мусата не острая, а как пила агрессивная. Она поэтому и быстро тупитсяVertu, 31 Авг. 23, 23:39

И с логикой, и с изложением просто беда. Не неси пургу в массы! Ещё раз, кромку "рвут" камни грубые, к коим гладкий цилиндр/стержень относиться никак не может, микроподвод самостоятельно не формируется, его создает заточник. Мусат, лишь как вспомогательный инструмент помогает сохранять остроту рабочей кромки и её ПРАВИТ! А ты можешь мусатом хоть огонь добывать. Это твоё личное дело. Всё. Из полемики выбываю, ибо бесполезно.

Как делаю я.
Черное заточка. По разному в зависимости от задачи и материала. От фаски до заусенки. Красное.
Микроподвод или как его там. Удаление фаски либо заусенки для заданного заострения для работы. Зеленое. Дальнейшая правка во время работы либо по Красной либо по зелёной. Камнем, мусатом, кирпичем. Как перестаёт устраивать, переточка по чёрной. И день сурка.

Мусат, лишь как вспомогательный инструмент помогает сохранять остроту рабочей кромки и её ПРАВИТ!Алимпаз, 01 Сент. 23, 08:48

Ну да правит, да так, что при хорошем усердии аж стружка летит.

Из полемики выбываюАлимпаз, 01 Сент. 23, 08:48

Возвращайся когда поймёшь разницу между гладким и обычным мусатом)

на фоне современных и тем более, порошковых сталей, старушка 40Х13 смотрится скромноCLAMP, 23 Авг. 23, 10:21

универсала Tramontina из AISI 430CLAMP, 31 Авг. 23, 21:31

и как на фоне "старушечьей" 40Х13 смотрится 08Х17 ? как пластилин ? но неееет, это же трамонтина )))

И почему в специализированных ножевых магазинах не менее половины ножей из углеродки ?Newocelot, 27 Авг. 23, 23:14

как будто в 110Х18 углерода мало )))