Ножи для кухни
Gagarin
Научный сотрудник
Денис
1.9K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/4142.165994.gif)
Отв.60 16 Мая 11, 13:57
Да, 24000 йен кажется. Вечером могу уточнить если необходимо. Заказ был на ~300$
dwa
Магистр
Latvia
225 43
Отв.61 16 Мая 11, 15:51
А эту сталь ты никогда не заточишь до остроты углеродки.SKEET55, 14 Мая 11, 19:35Ну-ну.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Так почему же Канетсугу "из коробки" режут просто отлично? Да все дело в конвексной, то есть линзовидной заводской заточке этих ножей.SKEET55, 14 Мая 11, 18:57У них правой стороны конвекс.
А рано или поздно - но тебе все же придется его затачивать.SKEET55, 14 Мая 11, 19:35Не раньше, чем через полгода-год, если конечно нож используется на домашней кухне, а не на производстве.
А так достаточно хорошего мусата. Не нравится мусат - есть кожанный ремень с пастой . Хочется на камешках - пожалуйста.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Если ты сумеешь на камне сделать линзу, то Канетсугу обретет первозданную остроту, а если нет? Тогда ты заточишь его с плоской РКSKEET55, 14 Мая 11, 19:35В инструкции к Канецугам написано - праить под углом 15 градусов с каждой стороны.
Чтобы убить конвексное сведение на этом ножу нужно очень сильно над ним издеваться.
Тогда ты заточишь его с плоской РК и он ничем не будет отличаться от Трамонтины за 450 р.SKEET55, 14 Мая 11, 19:35Сказки. Будет резать как и прежде.
Кстати, при желании и Трамонтину за 450р можно хорошо заточить, вот только это будет не на долго.
Ведь вся фишка японских ножей заключается в том, что они закалены от 60 ед. рок. и выше. Порошковую ZDP они вообще калят на 66 ед. Только при такой закалке нож очень длительное время сохраняет свою остроту. И только при такой закалке углеродистой стали, и соотвтетсвующей заточке, ты почувствуешь всю прелесть работы таким ножом. Только тогда ты почувствуешь "вкус" реза этого ножа.SKEET55, 14 Мая 11, 19:35Как будто рекламную статью прочитал.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Для кого-то может это и так.
Разные ножи режут по разному.
Японцы выпускают ножи и из углеродки менее 60RC.
Я не спорю, что твой нож будет сохранять острату дольше, и что это хороший нож. Вот только не надо его идеализировать.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Кстати, если денег мало, то можно посмотреть в сторону Fujiwara Kanefusa FKM Series (нержа) и FKH Series (углеродка).
dwa
Магистр
Latvia
225 43
Отв.62 16 Мая 11, 15:53, через 2 мин
Электроточило просто убъет хороший ножSKEET55, 14 Мая 11, 18:57Это если не правильное электроточило.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.63 16 Мая 11, 17:38
Ну-ну.dwa, 16 Мая 11, 15:51Насколько мне известно (да и не только мне) в настоящее время эталоном по режущим свойством является широгами. Аогами из-за минимальных добавок режет уже хуже.
У них правой стороны конвекс.dwa, 16 Мая 11, 15:51А какая разница?
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
Не раньше, чем через полгода-год, если конечно нож используется на домашней кухне, а не на производстве.dwa, 16 Мая 11, 15:51Но потом все же придется точить.
Чтобы убить конвексное сведение на этом ножу нужно очень сильно над ним издеваться.dwa, 16 Мая 11, 15:51Линзовидное сведение и конвексная заточка - это разные вещи.
Сказки. Будет резать как и прежде.Кстати, при желании и Трамонтину за 450р можно хорошо заточить, вот только это будет не на долго.dwa, 16 Мая 11, 15:51Про эти "сказки" хорошо на ганзе написано. А с Трамонтиной согласен. После заточки на 8000 грит первый день ничем от Хиромото не отличается. Но это только 1 день.
![Веселый](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/cheesy.gif)
Как будто рекламную статью прочитал. Для кого-то может это и так.Разные ножи режут по разному.Японцы выпускают ножи и из углеродки менее 60RC.Я не спорю, что твой нож будет сохранять острату дольше, и что это хороший нож. Вот только не надо его идеализировать. Например, при неправильном обращении с Канетсугой РК замнётся, а у твоего ножа выкрошиться. Цена тоже разная. Тупиться Канетсугу будет быстрее, но даже в достаточно "тупом" состоянии он будет хорошо резать за счёт своей конструкции.Кстати, если денег мало, то можно посмотреть в сторону Fujiwara Kanefusa FKM Series (нержа) и FKH Series (углеродка).dwa, 16 Мая 11, 15:51Да я вовсе не реламлю свой нож. :). Как раз наоборот. Когда Engin попросил моего совета в выборе ножа, я-то как раз ничего ему и не посоветовал (посмотри мои посты). А вот что я ему посоветовал, так это прочитать статью Козловского "нож на кухне". Каждый сам делает свой выбор.
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.64 16 Мая 11, 17:41, через 4 мин
Дмитрий, Если будет время, расскажи, как с этой заточкой справиться 70х30 ?Gagarin, 16 Мая 11, 10:42Если инет безлимитный, попробуй вот тут посмотреть. Более-менее понятно.
http://video.mail.ru/mail/enurmamed/221/236.html
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/11586.161148.png)
Отв.65 16 Мая 11, 17:45, через 4 мин
Лично мое мнение: кухонные ножи должны быть неприхотливы, во всяком случае в моей семье, где почуть готовят все. Трамонтина хороша и очень для меня подходит. Подточил и вперед. Японцы наверное очень хороши. Но тут приходит на ум цитата классиков "Не делайте из еды культа". У меня женушка если чего там рубануть по косточке лезет за моими охотничьими. А на все остальное, отдельно друг от друга купленные Трамонтины.
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.66 16 Мая 11, 17:58, через 13 мин
Это если не правильное электроточило.dwa, 16 Мая 11, 15:53Ну-у-у, конечно же можно обзавестись и правильным, вот как здесь например
http://www.tojiro.ru/...icheskoj-rodine
На пятой сверху фотографии дедок точит на правильном
![Веселый](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/cheesy.gif)
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.67 16 Мая 11, 18:01, через 3 мин
Лично мое мнение: кухонные ножи должны быть неприхотливы, во всяком случае в моей семье, где почуть готовят все. Трамонтина хороша и очень для меня подходит. Подточил и вперед. Японцы наверное очень хороши. Но тут приходит на ум цитата классиков "Не делайте из еды культа". У меня женушка если чего там рубануть по косточке лезет за моими охотничьими. А на все остальное, отдельно друг от друга купленные Трамонтины.Владимир 1970, 16 Мая 11, 17:45Все верно. Прежде чем покупать новый дорогой нож, нужно ответить самому себе на вопросы - а для чего он мне нужен, и чем меня не устраивают старые?
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.68 16 Мая 11, 18:04, через 4 мин
Дмитрий, Если будет время, расскажи, как с этой заточкой справиться 70х30 ?Gagarin, 16 Мая 11, 10:42А на твоем ноже тоже такая? В смысле ассиметричная.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/11539.161141.png)
Отв.69 16 Мая 11, 18:49, через 45 мин
Коллеги, ну вы бы хотя б фоты выкладывали своих ножей, посмотреть тоже хочется, какой мужик не любит ножей, да и ещё хороших.
dwa
Магистр
Latvia
225 43
Отв.70 16 Мая 11, 22:08
Ну-у-у, конечно же можно обзавестись и правильным, вот как здесь напримерЕсть, например, Shinko sharpening machine
http://www.tojiro.ru/...icheskoj-rodine
На пятой сверху фотографии дедок точит на правильном
SKEET55, 16 Мая 11, 17:58
Gagarin
Научный сотрудник
Денис
1.9K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/4142.165994.gif)
Отв.71 16 Мая 11, 22:08, через 1 мин
А на твоем ноже тоже такая? В смысле ассиметричная.
SKEET55, 16 Мая 11, 18:04
Я не в курсе. Как узнать? Я думал, если у твоего так, то и у всех Аогами от Хиромото так.
slavo4ka, Тут они, Petty 150 и Gyuto 240mm Type-II http://www.japanesechefsknife.com/TenmiJyurakuSeries.html
dwa
Магистр
Latvia
225 43
Отв.72 16 Мая 11, 22:10, через 2 мин
Коллеги, ну вы бы хотя б фоты выкладывали своих ножей, посмотреть тоже хочется, какой мужик не любит ножей, да и ещё хороших.Вот здесь можно посмотреть:
slavo4ka, 16 Мая 11, 18:49
http://www.japanesechefsknife.com/
dwa
Магистр
Latvia
225 43
Отв.73 16 Мая 11, 22:15, через 6 мин
Кстати, маленькое уточнение - у Ваших ножей заточка 60/40, а не 70/30.Дмитрий, Если будет время, расскажи, как с этой заточкой справиться 70х30 ?GagarinА на твоем ноже тоже такая? В смысле ассиметричная.SKEET55, 16 Мая 11, 17:04
![Подмигивающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/wink.gif)
dwa
Магистр
Latvia
225 43
Отв.74 16 Мая 11, 22:57, через 43 мин
Цитата: dwa от Сегодня в 14:51Играет роль не только сталь, но и ее ТМО, а также геометрия клинка.
Ну-ну.
Насколько мне известно (да и не только мне) в настоящее время эталоном по режущим свойством является широгами. Аогами из-за минимальных добавок режет уже хуже.SKEET55, 16 Мая 11, 16:38
Не раньше, чем через полгода-год, если конечно нож используется на домашней кухне, а не на производстве.Когда-то, конечно, придётся, тогда и можно его заточить с плоскими подводами.
Но потом все же придется точить.SKEET55, 16 Мая 11, 16:38
И нож будет и дальше радовать своего владельца.
Цитата: dwa от Сегодня в 14:51Может для кого-то это будет открытие, но на этом ноже уже с завода есть микроподвод.
Чтобы убить конвексное сведение на этом ножу нужно очень сильно над ним издеваться.
Линзовидное сведение и конвексная заточка - это разные вещи.SKEET55, 16 Мая 11, 16:38
Цитата: dwa от Сегодня в 14:51Видно, что плохо, или не там читал.
Сказки. Будет резать как и прежде.Кстати, при желании и Трамонтину за 450р можно хорошо заточить, вот только это будет не на долго.
Про эти "сказки" хорошо на ганзе написано.SKEET55, 16 Мая 11, 16:38
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)
Когда Engin попросил моего совета в выборе ножа, я-то как раз ничего ему и не посоветовал (посмотри мои посты). А вот что я ему посоветовал, так это прочитать статью Козловского "нож на кухне". Каждый сам делает свой выбор.SKEET55, 16 Мая 11, 16:38Кстати, у него есть тестирование сантоку:
http://knifelife.ru/articles_test_santoku.htm
И там, в конце:
"Послесловие Андрея Козловского
...
Кроме того, я попросил «оценить «качество реза» ножей сантоку известного Мастера-ножевщика Геннадия Константиновича Прокопенкова. Давать оценку каждому ножу он отказался, но после нарезки всеми сантоку (кроме William Henry) моркови, он выделил часть «наиболее достойных»
Это были сантоку: Hattori (KD,HD,FH), Takeda, MAC, Tanaka, Tojiro Wa-Urushi,Yochikane, Kumagoro, Rysen Blasen, Watanabe, Carter, Kikuichi Monji honyaki, Itou, Kanetsugu PRO-M.
Из этих пятнадцати после некоторых уговоров Мастер выделил пять:
Kanetsugu Pro-M, Hattori KD, Itou, MAC, Takeda"
Zlodej
Студент
Daugavpils-Simferopol
43 4
Отв.75 16 Мая 11, 23:21, через 24 мин
Нож должен двигаться перпендикулярно, ну или под некоторым углом к абразиву! Ну это же прописная азбука заточки.SKEET55, 14 Мая 11, 19:47Перпендикулярно = под углом 90 градусов...То есть чтобы заточить нож,нужно им резать камень???
![Непонимающий](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/huh.gif)
![Шокированный](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/shocked.gif)
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.76 16 Мая 11, 23:50, через 30 мин
Я не в курсе. Как узнать? Я думал, если у твоего так, то и у всех Аогами от Хиромото так.Gagarin, 16 Мая 11, 22:08Внимательно посмотреть на него. Режущая кромка справой стороны ножа, там где выбиты иероглифы, должна быть значительно шире кромки на левой стороне.
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.77 16 Мая 11, 23:52, через 3 мин
Есть, например, Shinko sharpening machinedwa, 16 Мая 11, 22:08Все верно, но у Стаута явно не такое. И второй аспект - это стоимость такого точила.
oleg
Научный сотрудник
прибалтика
1.1K 390
Отв.78 16 Мая 11, 23:53, через 1 мин
Zlodej, Не путай нож и режущую кромку ножа.
Имеется ввиду что направление скольжения клинка по абразиву должно быть близко к перпендикулярному самому клинку.
Имеется ввиду что направление скольжения клинка по абразиву должно быть близко к перпендикулярному самому клинку.
SKEET55
Доцент
Темрюк Краснодарский край
1.3K 507
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12667.161285.png)
Отв.79 17 Мая 11, 00:03, через 11 мин
Кстати, маленькое уточнение - у Ваших ножей заточка 60/40, а не 70/30.dwa, 16 Мая 11, 22:15Это сейчас они стали на сайте сообщать соотношение заточки РК. Может быть для удобства и начали так точить. Три года назад, когда я покупал свой нож, этой информации на сайте не было. А на моем ноже, (а промерить я никак не смогу, так как нужна 50-ти кратная лупа) но примерно, на глаз так сказать, так вообще 80х20 или 90х10, так как слевой стороны РК практически не было. То есть она была, но была в виде тончайшей блестящей полоски, которую видно только глазом, и никакими "домашними" инструментами ее не измеришь. Точу, вернее подправляю - по интуиции, но РК не нарушил, толщина такая же.
![Улыбающийся](https://forum.homedistiller.ru/Smileys/default/smiley.gif)