Маринованные чипсы

Papic, Да не, не парься. Я в хорошем смысле посмеялся. Не химик я просто. Просто смешной набор букв. В армии такое ляпнуть, точно около виска покрутят...
А так мне интересно конечно, что там толуол делает с древесиной? Занятие для камикадзе однако 

lion999, вот я тоже не химик, и понять как толуол на целлюлозу и т.д. влияет не понимаю. ты сходи на гагаринский форум и почитай что чувак писал. жаль что обиделся и ушел, он очень правильные вещи писал

в принципе остаться не можетPapic, 29 Авг. 17, 09:49

Ну да он типа испарится, а какие бензольные соединения за время испарения образуются (в стеклянной емкости может и ничего не останется но в дереве...)... не прикидывал?

bamian, ну если ты химик, то прошу объяснить!

Я не химик, но т.к. толуол сильный растворитель то он должен растворять ну и думаю вступать в реакцию с в-вами находящимися в дубе.
Может не в тему,

Анализ имеющихся литературных данных свидетельствует о том, что целесообразнее и эффективнее для получения коньяков высокого качества обрабатывать не сами коньячные спирты, а древесину дуба. При этом достигается более гармоничный, постепенный переход наиболее важных компонентов древесины в коньячный спирт (Скурихин И.М., 1963).mak, 05 Янв. 13, 18:55

я недавно нашел статейку вот выдержки из нее, а под сообщением вся подвешена

"Скрытый текст"

"Результаты и обсуждение... После воздействия ультразвука на древесину в водной среде и водно-спиртовой смеси растворимость лигнина в спирте в обоих случаях повышалась почти в 2,5 раза по сравнению с лигнином из необработанной древесины. Некоторое повышение содержания извлекаемого лигнина, возможно, вызвано конденсационными процессами с углеводами клеточной стенки, вследствие чего количество лигнина завышено...
Выводы
1. Воздействие ультразвука даже невысокой мощности на древесину дуба вызывает деполимеризацию лигнина, изменение его структуры и увеличение растворимости в спирте.
2. Действие ультразвука на лигнин древесины дуба зависит как от среды, в которой распространяются акустические колебания – воздух, вода или водный спирт, так и от времени его воздействия.
3. При использовании в качестве среды действия ультразвука водного спирта лигнин в древесине подвергается большей деструкции, чем при использовании воздуха. Содержание высокомолекулярных структур в лигнине, выделенном после обработки древесины ультразвуком в водном спирте меньше, чем при обработке на воздухе. Нерастворимая в спирте фракция лигнина, выделенная из древесины дуба после ее обработки ультразвуком в воде, имеет более низкую молекулярную массу и более однородна, чем аналогичные фракции лигнина после обработки древесины в водном спирте и на воздухе, возможно, вследствие более длительной экспозиции.
4. Основные деструктивные изменения под влиянием ультразвука происходят в сирингильных субъединицах лигнина, локализованного, главным образом, в волокнах либриформа. Действие на древесину дуба ультразвука невысокой мощности в воде и водном спирте и увеличение экспозиции в воздушной среде вызывают более глубокие деструктивные изменения в сирингильных, чем в гваяцильных структурных единицах лигнина.

Но пока некогда всю почитать, проанализировать, что нибудь попробовать сделать, может и к нашему делу прикрутить...

bamian, ну короче ты не знаешь, просто мнение высказал )) а аксиомы у скурихина тут все думаю читали ))

если пороешься по базе патентов, найдешь очень много на эту тему. и СВЧ, и УФ и чего там только нет...

нахрена там толуолPapic, 28 Авг. 17, 22:15

Вероятно, толуол в этой схеме используется для удаления из повреждённой древесины продуктов её разложения гнилью, а также метаболитов (продуктов жизнедеятельности) самой гнили. В бытовых условиях толуол вполне может быть заменён уайт-спиритом.

Нерастворившийся остаток по замыслу автора содержит в доступной форме лигнин, последующие манипуляции с которым приводят к получению смеси целевых ароматических альдегидов - сиреневого, кониферилового и ванилина - основы коньячных ароматов.

Смысл использования именно повреждённой гнилью древесины, полагаю, заключается в следующем: грибок в первую очередь питается целлюлозой (ибо всё же сахар), тем самым высвобождает лигнин из её волокон, что значительно облегчает протекание нужных нам химических реакций.

Бачс, а лигнин разве в толуоле не растворится?

Papic, не, в толуоле он нерастворим. Из обычных растворителей, пишут, немного растворим в спиртах.

не, в толуоле он нерастворим. Из обычных растворителей, пишут, немного растворим в спиртах.Бачс, 29 Авг. 17, 20:05

Толуол повышает экстрактивность (выделение из древесины) лигнина до 50% против обычных 5-7%. Вот зачем он нужен.
Ну, или обычной солянки еб%№№уть в раствор.
Но, в сочетании с щёлочью, добавлять соляную кислоту - тут нужен химик с нормальным образованием, чтобы вам всё по полочкам разложил как делать.
Так что лучше просто щёлочью и солями меди пользуйтесь, как основатель ветки завещал.

И не тревожьте дух Менделеева попусту )) Потому что, в точных науках, чтобы даже правильно спросить, нужно хоть что то знать ))

Добавлено через 12мин.:

Да, и напоследок, раз уж набухался сегодня и некоторые тайны химии вам (неучам) рассказываю, РАССКАЖУ ЕЩЁ ОДНУ ДИКУЮ ВЕЩЬ ))
- уголь - собственно и есть более-менее чистый лигнин, особенно типа там для водоочистки, или активированный. ТАК ЧТО ФИЛЬТРАЦИЯ ВИСКАРЯ, ИЛИ ЕСЛИ ХОТИТЕ САМОГОНА ЧЕРез уголь - это процесс насыщения спирта лигнином (растворения лигнина в комплексе спиртов), который, в свою очередь превращается - ну дальше по букварю...
Кому повезло прочитать, пока не снесли, тому повезло...

Мой французский и капслок, переписывать не буду...

Народ, а сколько в чайных ложках NaOH сыпать на литр воды? Весы на даче остались (( я так полагаю чуть меньше половины, ножом разровняв?

Если еще акуально, щас сделаю

Добавлено через 3мин.:
Для получения 0,3% раствора, на литр (если точнее, на 997мл) надо насыпать 3г щелочи

NaOH чда 3г половина крышки от пэт бутылки

LazyLion, спасибо! я правда у Шульмана покупал когда то, хз ЧДА это или где. и он не гранулированный как у вас, а порошкобразный, типа соли экстра. ну значит чуть меньше одной третьей нужно

Возникла идея обработать по IV древесину яблони ,вишни, липы. Лигнин там тоже есть , должно думаю всё получится.

Добавлено через 3мин.:
Для получения 0,3% раствора, на литр (если точнее, на 997мл) надо насыпать 3г щелочи

NaOH чда 3г половина крышки от пэт бутылкиLazyLion, 06 Сент. 17, 21:08

Лично мне не понравилось применение чистых щелочей. Какая то мыльность после настаивания появляется лучше уж по  iv

лучше уж по  ivbamian, 07 Сент. 17, 11:51

и я по нему

Первый – обработка щелочью. Чипсы - тонкая дубовая щепа – вымачивается 2 недели в 0,3% растворе NaOHiv, 09 Янв. 13, 20:21

Лично мне не понравилосьbamian, 07 Сент. 17, 11:51

может, надо ответственней подходить к соблюдению рецепта?

bamian, ты как пробовал то? )) В смысле мыло не мыло

Добавлено через 12мин.:

Коллеги, а в чём смысл сушки чипсов после купороса? Все равно же потом водой заливать?

Какая то мыльность после настаивания появляетсяbamian, 07 Сент. 17, 11:51

у напитков после настаивания на щепе обработанной при приготовлении в растворе каустической соды (при обработке по рецепту [сообщение #11620956] мыльности нет)

bamian, ты в школе химию прогуливал? погугли, чем кацстическая сода от NaOH отличается ))

полоскать лучше нужно...тогда нет мыла...у меня первый раз и на оригинальном рецепте мыльность получилась...теперь всегда хорошо и дотошно полоскаю перед прожаркой