В таких случаях только слепой тест. Свое всегда кажется лучшеSergey78, 05 Нояб. 18, 19:52и на другом человеке, так как своё узнаешь и с закрытми глазами.
Маринованные чипсы
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.900 05 Нояб. 18, 19:59
Андрей Пав
Профессор
СПб
4.1K 906 3
Отв.901 05 Нояб. 18, 20:18, через 20 мин
а как ты различаешь?Daniil, 05 Нояб. 18, 19:15А никак - в вине это понять сложно.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.902 05 Нояб. 18, 21:08, через 51 мин
Испанцы говорили, что используют для хранения вина бочки от бурбона, с бочками у них нет проблем. В основном из американского дуба.
Зачем им чипсы?
Зачем им чипсы?
ZagAl
Доцент
Прибалтика
1.9K 916
Отв.903 05 Нояб. 18, 22:41
В таких случаях только слепой тест. Свое всегда кажется лучшеSergey78, 05 Нояб. 18, 19:52Ребята, я один не пью.
FreeHold
Бакалавр
Обнинск
92 33
Отв.904 06 Нояб. 18, 17:08
Делал по ТС. Но не щепу, а брусочки 3х1х1см примерно. В купоросе пару недель вымачивались. За это время обзавелся крышками ВАКС - вымачивание в щелочи 2-3 дня. Щелочь готовил по ТС (гашеная известь + сода). "мыльность" раствора при растирании на подушечках пальцев присутствовала - но совсем небольшая. Потом прополаскал в воде проточной хорошенько и в духовку на 10 часов при 150-160 Цельсия. Ароматов пекарных не было. Вообще сильных ароматов не было - ну так, типа как в парилке пахнет...
Попробую засыпать в дистиллят зерновой (кукуруза 55% + пшеница 45% ), разбавленный до 42 спиртуозности.
Что смущает - при вымачивании в щелочи не было активного выделения "чернил". Цвет жидкости не очень насыщенный - желто-коричневый, больше в желтизну.
В теме видел уже вопросы по этому поводу (типа что сделал не так, почему нет активной реакции на щелочь с быстрым потемнением?) - ответ, вроде, пока один - от дерева зависит.
Нет новых данных на сей счет? Т.е. ошибки в технологии, скорее всего, нет - дело только в древесине? Или, возможно, надо увеличить концентрацию раствора щелочи?
Отколол щепочку от одного "брусочка" - пожевал - дерево как дерево... Что зубочистка, что щепочка эта... А в теме видел, народ какие-то вкусы в таких цепках улавливал...
Дуб мне с Ялты привезли (2 "блина" отпилили от поваленного) - неужто не годится он для этих целей?
Попробую засыпать в дистиллят зерновой (кукуруза 55% + пшеница 45% ), разбавленный до 42 спиртуозности.
Что смущает - при вымачивании в щелочи не было активного выделения "чернил". Цвет жидкости не очень насыщенный - желто-коричневый, больше в желтизну.
В теме видел уже вопросы по этому поводу (типа что сделал не так, почему нет активной реакции на щелочь с быстрым потемнением?) - ответ, вроде, пока один - от дерева зависит.
Нет новых данных на сей счет? Т.е. ошибки в технологии, скорее всего, нет - дело только в древесине? Или, возможно, надо увеличить концентрацию раствора щелочи?
Отколол щепочку от одного "брусочка" - пожевал - дерево как дерево... Что зубочистка, что щепочка эта... А в теме видел, народ какие-то вкусы в таких цепках улавливал...
Дуб мне с Ялты привезли (2 "блина" отпилили от поваленного) - неужто не годится он для этих целей?
Sergey78
Доктор наук
Орск
834 156
Отв.905 07 Нояб. 18, 05:39
FreeHold,
Говорилось вроде , что дерево после валки должно полежать под открытым небом пару тройку лет.
Говорилось вроде , что дерево после валки должно полежать под открытым небом пару тройку лет.
FreeHold
Бакалавр
Обнинск
92 33
Отв.906 07 Нояб. 18, 09:39
Sergey78, да нет... В теме народ писал, вроде, в том числе и про использование просто досок с рынка. Да и мне привезли не свежепиленный - полежало бревнышко, хотя и без признаков гниения-трухления, но полежавшее. Кора сама отваливается.
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.907 07 Нояб. 18, 23:52
Смысл как раз в том, что дерево не лежалое, не выдержанное.
Поэтому и химию применяем.
Поэтому и химию применяем.
ZagAl
Доцент
Прибалтика
1.9K 916
Отв.908 08 Нояб. 18, 16:03
при вымачивании в щелочи не было активного выделения "чернил"FreeHold, 06 Нояб. 18, 17:08Что-то ты сделал не так. Попробуй готовый едкий натр, то же средство "Крот".
Отколол щепочку от одного "брусочка" - пожевал - дерево как дерево..FreeHold, 06 Нояб. 18, 19:08Жевать не пробовал, но по запаху эти отличаются от приготовленных по Шторму (из того же дуба)- запах имеет бОльший спектр ароматов.
FreeHold
Бакалавр
Обнинск
92 33
Отв.909 08 Нояб. 18, 16:28, через 26 мин
Что-то ты сделал не так. Попробуй готовый едкий натр, то же средство "Крот".ZagAl, 08 Нояб. 18, 16:03Да вот что-то не попадается этот крот в магазинах, блин... В пакетиках, имею ввиду...
Но рыскал по интернетам - увидел информацию, что раствор едкого натра довольно активно реагирует с углекислым газом, которого в атмосфере довольно много - т.е. хранить его надо в закрытой посуде. ("Натр едкий, взаимодействует с углекислым газом, присутствующим в воздухе, связывает его, в результате чего, со временем, образуется белый осадок - сода кальцинированная (Na2CO3)").
Я, когда смешал компоненты в воде и прокипятил 10-ть минут - поставил остывать прямо в кастрюле. Без крышки. И постояло это дело в таком виде почти сутки - недосуг было. Возможно, проблема именно в этом? В итоге получил раствор щелочи слишком слабой концентрации?
Триод
Доктор наук
Харьков
515 273
Отв.910 08 Нояб. 18, 19:42
Возможно, проблема именно в этом? В итоге получил раствор щелочи слишком слабой концентрации?FreeHold, 08 Нояб. 18, 16:28начни с простого, а дуб ли был у тебя? мало ли разных дров в лесу под Ялтой.
Изя Ливин
Доктор наук
Вращенец
725 207
Отв.911 08 Нояб. 18, 19:52, через 11 мин
В итоге получил раствор щелочи слишком слабой концентрации?FreeHold, 08 Нояб. 18, 16:28А слишком много тоже не очень хорошо. Тогда есть неиллюзорный шанс получить мыльные тона во вкусе
FreeHold
Бакалавр
Обнинск
92 33
Отв.912 09 Нояб. 18, 10:18
а дуб ли был у тебя? мало ли разных дров в лесу под ЯлтойТриод, 08 Нояб. 18, 19:42Ну там не дрова, а таки цельные поваленные деревья... "Блины" отпиливали люди, которые много лет работают с деревом - они уверены, что это дуб.
А слишком много тоже не очень хорошо. Тогда есть неиллюзорный шанс получить мыльные тона во вкусеИзя Ливин, 08 Нояб. 18, 19:52Согласен, конечно. Но, на данном этапе, нужен хоть какой-то положительные результат начала реакции.
В-общем, хотел вчера заново сделать щелочь по ТС из пищевой соды и гашеной извести, но по пути домой заскочил в пару магазинов в поисках сухого крота. Нашел в одном крота в гранулах. Но, к сожалению, состав на этикетке не был указан - написано только, что содержит гидроксид натрия. А какой процент и что там еще - тишина.
Еще в одном магазине посмотрел на пакетик мр Мускул (гранулы в оранжевом пакетике). Читаю состав - гидроксид натрия. Больше ничего не указано.
Загуглил по штрихкоду (4823002000177) - указывают только гидроксид натрия. На некоторых сайтах в дополнение указан "неорганический наполнитель".
Решил попробовать. Развел 1,1г на 850 мл воды (получается, примерно, 1,3%, но с учетом возможных добавок, наверное, как раз 1% раствор и получается), засыпал брусочки и под крышку ВАКС. Предварительно оценил "на мыльность" растиранием на подушечках пальцев - положительно. Мыльность присутствует, при чем явно заметнее, чем при предыдущем опыте с гашенкой и пищевой содой. Увидел реакцию минут через 5 - активное выделение цвета. Чернил не увидел, но, очевидно, реакция пошла. Сегодня с утра цвет жидкости в банке - насыщенный коричневый.
Вывод - или при приготовлении щелочи из гашенки и пищевой соды ошибся в навеске (считаю маловероятным), или таки имеет значение необходимость хранения раствора в закрытой таре, т.к. раствор взаимодействует с углекислым газом и заметно теряет концентрацию до значений, когда реакция протекает очень вяло.
По возможности, в скором времени попробую повторить приготовление по ТС с отстаиванием осадка в закрытой таре.
Еще пока гуглил приготовление едкого натра в домашних условиях, наткнулся в нескольких местах, что пищевая сода не очень подходит для этих целей. Если других вариантов нет - рекомендуют сначала соду прокалить на чугунной сковородке (хотя бы минут 10-ть), называется, вроде, "кальцинированием". А уже потом по ТС. Правда, видел и вариант, что достаточно просто кипячения раствора (как написал ТС).
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.9K
Отв.913 09 Нояб. 18, 12:19
FreeHold, я довольно давно купил у шульмана банку едкого натра чистого - использовал всего грамм 50 наверное. в нашем деле пригодится
Vladimir_N
Специалист
Санкт-Петербург
138 6
Отв.914 11 Нояб. 18, 16:02
Недавно случайно попались в руки таблетки - фильтрум (сорбент)
Посмотрел состав, оказалось что это лигнин гидролизный .
Сразу возник вопрос, можно ли это как-то использовать в нашем деле ?
Посмотрел состав, оказалось что это лигнин гидролизный .
Сразу возник вопрос, можно ли это как-то использовать в нашем деле ?
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.915 11 Нояб. 18, 16:42, через 40 мин
фильтрум (сорбент)Vladimir_N, 11 Нояб. 18, 16:02Vladimir_N, раз из лигнина сделали сорбент, то он может только поглощать вещества из раствора. То есть он ближе по свойствам к активному углю, чем к щепе. И при выдержке дистиллята он, возможно, сорбирует какие-то активно пахнущие вещества, но не добавит.
Vladimir_N
Специалист
Санкт-Петербург
138 6
Отв.916 11 Нояб. 18, 16:54, через 12 мин
Daniil,
Имхо всё-таки не из лигнина сделали сорбент, а лигнин сам по себе является сорбентом.
Имхо всё-таки не из лигнина сделали сорбент, а лигнин сам по себе является сорбентом.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.917 11 Нояб. 18, 17:19, через 26 мин
Vladimir_N, для сравнения: на севере рубят берёзу, и пиролизом древесины получают уголь-сырец. Примерно такой продают для мангалов. Этот сырец везут в Пермь и на заводе выжигают из сырца практически все вещества, кроме углерода, получается активный уголь БАУ, который уже является хорошим сорбентом.
Вот такая же примерно разница между гидролизным лигнином и произведенным из него медицинским препаратом "Фильтрум", в котором осталась только высокопористая структура и который предназначен для поглощения веществ из ЖКТ. Он максимально очищен от любых примесей. Возможно, его ещё можно окислить и получить какие-то продукты.
Вот такая же примерно разница между гидролизным лигнином и произведенным из него медицинским препаратом "Фильтрум", в котором осталась только высокопористая структура и который предназначен для поглощения веществ из ЖКТ. Он максимально очищен от любых примесей. Возможно, его ещё можно окислить и получить какие-то продукты.
Papic
Профессор
Казань
8.2K 1.9K
Отв.918 11 Нояб. 18, 18:53
Vladimir_N, а зачем? и лучше ты в теме про очистку самогона спроси, при чем тут чипсы??
maxufax
Профессор
Уфа
3.5K 752
Отв.919 11 Нояб. 18, 19:22, через 29 мин
Интересно, если заливать не раствором медного купороса, а использовать раствор лимонной кислоты после промывки медной насадки. Цвет более чем насыщенный.