Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (2379)
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.13460 21 Марта 18, 17:03
... с браги не укрепляют ...По "лишнему" времени и расходу воды на сахарной браге, позволю не согласится с твоим заявлением.
... это не считая лишнего времени и потерь по воде и нагреву,особенно касается сахара.usmilos, 21 Марта 18, 11:36
usmilos
Кандидат наук
Одесса
493 201
Отв.13461 21 Марта 18, 17:47, через 44 мин
Как ко всему на простых и весьма сейчас распространнных колоннах(нбк,с мочалками панченкова,или 50- 70 см насадкой другого типа)-с приставкой недо,недоректификация,недодистилляция,посколько все будет неполноценным-очистка для спирта недостаточная,а для дистиллята - чрезмерная обрезка всего приятного(эфиров)и полноценное вбухивание хвостовых фракций,но можно как говорится в одном фильме-половить вкус крутонов,рома то есть и прочего
Добавлено через 6мин.:
Можно не соглашаться,игнорируя физику,но поскольку яблоко не может падать наверх от головы ньютона-так и из браги не может испариться спирта больше,чем есть реальной спиртуозности на данный момент,укрепление происходит на стадии тепломассобмена частичновозвращаемой в куб флегмы,которая в свою очередь обязана испариться из кубовой жидкости,иначе лишнему спирту взяться просто неоткуда,надеюсь дальше пояснять незачем
Добавлено через 6мин.:
Можно не соглашаться,игнорируя физику,но поскольку яблоко не может падать наверх от головы ньютона-так и из браги не может испариться спирта больше,чем есть реальной спиртуозности на данный момент,укрепление происходит на стадии тепломассобмена частичновозвращаемой в куб флегмы,которая в свою очередь обязана испариться из кубовой жидкости,иначе лишнему спирту взяться просто неоткуда,надеюсь дальше пояснять незачем
Sten58
Магистр
Лисичанск
217 49
Отв.13462 21 Марта 18, 18:20, через 33 мин
боюсь, мы не поняли друг друга, на 99 автоматике работаем по температуре в кубеKray, 21 Марта 18, 08:44Сорри, я что-то подумал, у тебя прямогон.
Добавлено через 8мин.:
товарный продукт на 85% в кубе, а дальше - хвосты.Т.е. 10% в тело (минус головы), а остальное в оборот? Нуууу...
Sten58, нет, именно крепости, а не температуры.zyazya, 20 Марта 18, 17:53
Отв.13463 21 Марта 18, 19:42
Тут вряд ли ошибка...Kray, 21 Марта 18, 00:00
по паспорту, 2.5 вдуваюKray, 21 Марта 18, 00:00Вот тебе и ошибка((( Это максимальные значения при которых колонна работает стабильно, но не рабочие. Эта колонна для отбора тела у меня прекрасно работает на ~1200Вт. Надо подбирать. От 1000 до 1500Вт. Скорость отбора с 1200мл\ч и плавное снижение. На таких режимах как у тебя хвосты в конце погона будет продавливать. Имхо.
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.13464 21 Марта 18, 20:07, через 26 мин
из браги не может испариться спирта больше,чем есть реальной спиртуозности на данный моментusmilos, 21 Марта 18, 17:47Не поверишь - но именно так и происходит !
Жидкости испаряются из смеси пропорционально коэффициенту испарения, а он примерно (очень грубо говоря) обратно пропорционален скрытой теплоте фазового перехода, которая у этилового спирта заметно меньше чем у воды.
tower1976
Кандидат наук
Москва
486 179
Отв.13465 21 Марта 18, 21:09
Парни, ткните носом в калькулятор, чтобы точно рассчитать подаваемое напряжение и мощность, получаемую на тэне.
Отв.13466 21 Марта 18, 21:53, через 44 мин
ткните носомtower1976, 21 Марта 18, 21:09Для каких целей расчёт)))
Nick_KRD
Профессор
Краснодар
2.8K 1.3K
Отв.13467 21 Марта 18, 22:23, через 30 мин
tower1976, Рвых = Ртэна * U2тэна/U2сети,
где Рвых - выходная мощность
Ртэна - мощность Тэна
U2тэна - напряжение на Тэне в квадрате
U2сети - напряжение в сети в квадрате (220В в квадрате).
Считай.
где Рвых - выходная мощность
Ртэна - мощность Тэна
U2тэна - напряжение на Тэне в квадрате
U2сети - напряжение в сети в квадрате (220В в квадрате).
Считай.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.13468 22 Марта 18, 00:28
Турист125, скорее чисто технологически - на укрепляющий прогон (в одном и том же кубе) и дробный прогон надо перегнать 3 - 4 куба браги, не укрепляя это быстрее.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.13469 22 Марта 18, 00:38, через 10 мин
ткните носом в калькуляторtower1976, 21 Марта 18, 21:09Мощность тэнов от напряжения
dead-snail
Специалист
Новосибирск
105 15
Отв.13470 22 Марта 18, 16:09
Коллеги, требуется помощь.
Проапгрейдил аппарат, отбор по пару: на втором перегоне стоит 1 трехколпачковая тарелка, следом царга 650 мм, потом кожухотрубный дефлегматор 130 мм, паропровод на 180 градусов и холодильник.
Нагрев - китайская индукция 2 квт.
Не получается настроить отбор голов с возвратом флегмы, регулировка индукционкой (ступенчато) и подачей воды в дефлегматор (роликовый кран) - либо льется по 10 капель в сек., либо вообще не идет.
Если ставлю на индукционке 400 ватт и отключаю подачу воды в дефлегматор - то идет в принципе нормальный отбор по 2-3 капли в сек.
Вопрос, насколько хуже будут отбираться головы в таком режиме (качество продукта) по сравнению с отбором с приличным флегмовым числом?
Проапгрейдил аппарат, отбор по пару: на втором перегоне стоит 1 трехколпачковая тарелка, следом царга 650 мм, потом кожухотрубный дефлегматор 130 мм, паропровод на 180 градусов и холодильник.
Нагрев - китайская индукция 2 квт.
Не получается настроить отбор голов с возвратом флегмы, регулировка индукционкой (ступенчато) и подачей воды в дефлегматор (роликовый кран) - либо льется по 10 капель в сек., либо вообще не идет.
Если ставлю на индукционке 400 ватт и отключаю подачу воды в дефлегматор - то идет в принципе нормальный отбор по 2-3 капли в сек.
Вопрос, насколько хуже будут отбираться головы в таком режиме (качество продукта) по сравнению с отбором с приличным флегмовым числом?
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.13471 22 Марта 18, 16:13, через 5 мин
что такое
роликовый кранdead-snail, 22 Марта 18, 16:09?
Отв.13472 22 Марта 18, 16:22, через 10 мин
dead-snail, испарятся из куба на малой мощности головы у тебя точно будут дольше.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.13473 22 Марта 18, 16:30, через 9 мин
?Newocelot, 22 Марта 18, 16:13типа зажима на капельнице
Скрытый текст
отбор по пару: на втором перегоне стоит 1 трехколпачковая тарелка, следом царга 650 мм, потом кожухотрубный дефлегматор 130 мм, паропровод на 180 градусов и холодильник.я бы убрал трехколпачковую тарелку и поставил игольчатый кран.
Нагрев - китайская индукция 2 квт.dead-snail, 22 Марта 18, 16:09
dead-snail
Специалист
Новосибирск
105 15
Отв.13474 22 Марта 18, 16:38, через 9 мин
испарятся из куба на малой мощности головы у тебя точно будут дольше.nice beaver, 22 Марта 18, 16:22В смысле "дольше"?
Т.е. правильно я понимаю, что отбирая головы по 100 мл. в час на 0,5 квт без возврата флегмы в куб я получу заведомо худший продукт, нежели при отборе тех же 100 мл в час на 1,5 квт с флегмовым числом 7-8?
Добавлено через 2мин.:
и поставил игольчатый кран.Sergnikow, 22 Марта 18, 16:30На подачу воды в дефлегматор?
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.13475 22 Марта 18, 16:52, через 14 мин
На подачу воды в дефлегматор?dead-snail, 22 Марта 18, 16:38желательно иметь отдельные краны на дефлегматор и холодильник.
Игольчатый кран на дефлегматор
Бражная колонка..
dead-snail
Специалист
Новосибирск
105 15
Отв.13476 22 Марта 18, 17:12, через 20 мин
желательно иметь отдельные краны на дефлегматор и холодильникSergnikow, 22 Марта 18, 16:52Краны отдельные, только вот такие вот хреновые, заморачиваться с установкой игольчатого в эту систему не хочу, т.к. он запланирован к покупке вместе с узлом отбора по жидкости и доп. холодильником через 2-3 недели, соответственно текущий вопрос будет не актуален.
Но до этого момента предстоит перегнать около 20 л 30% СС и хочется понять, действительно ли:
отбирая головы по 100 мл. в час на 0,5 квт без возврата флегмы в куб я получу заведомо худший продукт, нежели при отборе тех же 100 мл в час на 1,5 квт с флегмовым числом 7-8?dead-snail, 22 Марта 18, 16:38Головы при 400 вт идут 96%, температура в 15 см от верха царги - скачет на 0,1 С (из-за ипульсного режима индукционки)
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.13477 22 Марта 18, 17:19, через 8 мин
что отбирая головы по 100 мл. в час на 0,5 квт без возврата флегмы в куб я получу заведомо худший продукт, нежели при отборе тех же 100 мл в час на 1,5 квт с флегмовым числом 7-8?dead-snail, 22 Марта 18, 16:38Без возврата флегмы объём голов будет больше, менее концентрированные.
продукт нормальный будет.
dead-snail
Специалист
Новосибирск
105 15
Отв.13478 22 Марта 18, 17:23, через 4 мин
Без возврата флегмы объём голов будет больше, менее концентрированные.Sergnikow, 22 Марта 18, 17:19Ага, тогда можно еще вопрос, сколько голов по объему примерно отбирать в таком режиме? В кубе 14 л 30% СС
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.13479 22 Марта 18, 18:06, через 44 мин
заморачиваться с установкой игольчатого в эту систему не хочу, т.к. он запланирован к покупке вместе с узлом отбора по жидкостиdead-snail, 22 Марта 18, 17:12и это неправильно !
точная регулировка воды при любом раскладе очень желательна, а в случае парового отбора практически необходима
игольчатый вентиль не единственное решение
пневмодроссели тож хороши, регуляторы давления очень удобны