Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (2369)
usmilos
Кандидат наук
Одесса
493 201
Отв.13460 21 Марта 18, 11:36
Не мелите чепухи-сивушное масло не может выпасть в осадок..Это соли придающие жесткость воде именно так себя и ведут,через время образуют мелкие хлопья,со временем выпадающие в осадок.Карбонаты в основном,хочешь-жди и потом фильтруй,и на будущее-на такой воде добавь немного лимонной кислоты в сортировку
Добавлено через 1ч. 13мин.:
Для Туриста125-с браги не укрепляют для того чтоб не наваривать лишних эфиров и прочей дурнопахнущей и тяжело отделяемой хрени,которой с укреплением будет однозначно больше из за флегмовозврата,это не считая лишнего времени и потерь по воде и нагреву,особенно касается сахара.Это вкратце.Но если есть желание почить на лаврах французских винокуров-настаивай на дрожжах и гони часов так 8-12,кто знает-может и наваришь энантовых эфиров.И неплохо было б почитать умных книг,для понимания протекающих процессов,очень поможет избежать многих ошибок
Добавлено через 1ч. 13мин.:
Для Туриста125-с браги не укрепляют для того чтоб не наваривать лишних эфиров и прочей дурнопахнущей и тяжело отделяемой хрени,которой с укреплением будет однозначно больше из за флегмовозврата,это не считая лишнего времени и потерь по воде и нагреву,особенно касается сахара.Это вкратце.Но если есть желание почить на лаврах французских винокуров-настаивай на дрожжах и гони часов так 8-12,кто знает-может и наваришь энантовых эфиров.И неплохо было б почитать умных книг,для понимания протекающих процессов,очень поможет избежать многих ошибок
Kray
Студент
Самара
25 1
Отв.13461 21 Марта 18, 15:10
Это соли придающие жесткость воде именноusmilos, 21 Марта 18, 11:36Получается просто соли жесткости..? Пей ешь сколько влезет, отфильтровав..??
Но вода будитилированная.. ppm около 160 всего... странно. Если дело не только в разбавленной, но и в той, на чем брагу ставил? Там колодезная домашняя.. но она два раза перегонялась уже, до того как продуктом стать..
Что же за напасть то?)))
Gest1
Доцент
Воронеж
1.4K 586
Отв.13462 21 Марта 18, 15:18, через 9 мин
Kray, соли при перегонке не испаряются и в отбор могут попасть только с бырзгоуносом. А после второй перегонки уже точно не попадут.
Kray
Студент
Самара
25 1
Отв.13463 21 Марта 18, 16:12, через 54 мин
только с бырзгоуносомGest1, 21 Марта 18, 15:18Что на ккс-н фактически не возможно, потому только разбавление тому виной, а там ppm не предвещает беды.., да в чистой воде осадка нет, только при разбавдении продуктом.
Mync
Новичок
Москва
2
Отв.13464 21 Марта 18, 16:30, через 18 мин
Посоветуйте, как правильнее в моем случаи отбирать головы?
Аппарат от Добровара ( куб 23л/царга 500мм РПН-медь/дефлегматор/диоптр/холодильник «Спецназ» /игольчатый кран. )
Поставил брагу (14кг смесь пшеничной,ячнекой и кукурузной крупы) на кодзи, (65л бочка).
Выгнал без царги и дефлегматора сырец, получил 13,5л., 42об, дальше дробная перегонка, и тут встает вопрос, а как же будет правильнее отобрать головы:
Я уже делал разными вариантами:
Вар.1 Дефлегматор без воды, возврат флегмы в холодильнике перекрыт, вода подается. При появлении первых капель, снижаю температуру нагрева так, чтобы на выходе капало 2-3 капли в секунду. Кран отбора открыт полностью. Далее отбираю нужный объем.
Вар.2 Дефлегматор без воды, возврат флегмы в холодильнике открыт, вода подается. При появлении первых капель, закрываю кран отбора, включаю среднюю мощность (1,6кв), даю колонне поработать минут 15, открываю игольчатый кран таким образом, чтобы капало 2-3 капли в секунду. Отбираю нужный объем.
Вар.3 При появлении первых капель, нагрев уменьшаю примерно до 1.6 кв, подаю воду в дефлегматор, настраиваю его таким образом чтобы в паре выше дефлегматора температура не поднималась выше 77 градусов, и также покапельно отбираю.
Аппарат от Добровара ( куб 23л/царга 500мм РПН-медь/дефлегматор/диоптр/холодильник «Спецназ» /игольчатый кран. )
Поставил брагу (14кг смесь пшеничной,ячнекой и кукурузной крупы) на кодзи, (65л бочка).
Выгнал без царги и дефлегматора сырец, получил 13,5л., 42об, дальше дробная перегонка, и тут встает вопрос, а как же будет правильнее отобрать головы:
Я уже делал разными вариантами:
Вар.1 Дефлегматор без воды, возврат флегмы в холодильнике перекрыт, вода подается. При появлении первых капель, снижаю температуру нагрева так, чтобы на выходе капало 2-3 капли в секунду. Кран отбора открыт полностью. Далее отбираю нужный объем.
Вар.2 Дефлегматор без воды, возврат флегмы в холодильнике открыт, вода подается. При появлении первых капель, закрываю кран отбора, включаю среднюю мощность (1,6кв), даю колонне поработать минут 15, открываю игольчатый кран таким образом, чтобы капало 2-3 капли в секунду. Отбираю нужный объем.
Вар.3 При появлении первых капель, нагрев уменьшаю примерно до 1.6 кв, подаю воду в дефлегматор, настраиваю его таким образом чтобы в паре выше дефлегматора температура не поднималась выше 77 градусов, и также покапельно отбираю.
makrak80
форумчанин
Pershotravensk
4.1K 1.8K
Отв.13465 21 Марта 18, 16:49, через 20 мин
Mync, Работа на себя без насадки в царге , не имеет смысла , делай по варианту 3 , только мощность 1,6 большая , 1-1,2 квт . больше не надо .Температура после дэфа роли не играет , главное чтобы она на месте стояла , и не повышалась .
Gest1
Доцент
Воронеж
1.4K 586
Отв.13466 21 Марта 18, 16:52, через 3 мин
А вот получение НДРФ к чему отнести, к ректификации или к дистилляции?
Marcony
Кандидат наук
Подольск
320 169
Отв.13467 21 Марта 18, 16:53, через 1 мин
Gest1, к ректификации
Mync
Новичок
Москва
2
Отв.13468 21 Марта 18, 16:55, через 3 мин
makrak80, прошу прощения, не написал что насадка есть, РПН-медная.
сообщение удалено
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.13469 21 Марта 18, 17:03, через 9 мин
... с браги не укрепляют ...По "лишнему" времени и расходу воды на сахарной браге, позволю не согласится с твоим заявлением.
... это не считая лишнего времени и потерь по воде и нагреву,особенно касается сахара.usmilos, 21 Марта 18, 11:36
usmilos
Кандидат наук
Одесса
493 201
Отв.13470 21 Марта 18, 17:47, через 44 мин
Как ко всему на простых и весьма сейчас распространнных колоннах(нбк,с мочалками панченкова,или 50- 70 см насадкой другого типа)-с приставкой недо,недоректификация,недодистилляция,посколько все будет неполноценным-очистка для спирта недостаточная,а для дистиллята - чрезмерная обрезка всего приятного(эфиров)и полноценное вбухивание хвостовых фракций,но можно как говорится в одном фильме-половить вкус крутонов,рома то есть и прочего
Добавлено через 6мин.:
Можно не соглашаться,игнорируя физику,но поскольку яблоко не может падать наверх от головы ньютона-так и из браги не может испариться спирта больше,чем есть реальной спиртуозности на данный момент,укрепление происходит на стадии тепломассобмена частичновозвращаемой в куб флегмы,которая в свою очередь обязана испариться из кубовой жидкости,иначе лишнему спирту взяться просто неоткуда,надеюсь дальше пояснять незачем
Добавлено через 6мин.:
Можно не соглашаться,игнорируя физику,но поскольку яблоко не может падать наверх от головы ньютона-так и из браги не может испариться спирта больше,чем есть реальной спиртуозности на данный момент,укрепление происходит на стадии тепломассобмена частичновозвращаемой в куб флегмы,которая в свою очередь обязана испариться из кубовой жидкости,иначе лишнему спирту взяться просто неоткуда,надеюсь дальше пояснять незачем
Sten58
Магистр
Лисичанск
217 49
Отв.13471 21 Марта 18, 18:20, через 33 мин
боюсь, мы не поняли друг друга, на 99 автоматике работаем по температуре в кубеKray, 21 Марта 18, 08:44Сорри, я что-то подумал, у тебя прямогон.
Добавлено через 8мин.:
товарный продукт на 85% в кубе, а дальше - хвосты.Т.е. 10% в тело (минус головы), а остальное в оборот? Нуууу...
Sten58, нет, именно крепости, а не температуры.zyazya, 20 Марта 18, 17:53
Отв.13472 21 Марта 18, 19:42
Тут вряд ли ошибка...Kray, 21 Марта 18, 00:00
по паспорту, 2.5 вдуваюKray, 21 Марта 18, 00:00Вот тебе и ошибка((( Это максимальные значения при которых колонна работает стабильно, но не рабочие. Эта колонна для отбора тела у меня прекрасно работает на ~1200Вт. Надо подбирать. От 1000 до 1500Вт. Скорость отбора с 1200мл\ч и плавное снижение. На таких режимах как у тебя хвосты в конце погона будет продавливать. Имхо.
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.13473 21 Марта 18, 20:07, через 26 мин
из браги не может испариться спирта больше,чем есть реальной спиртуозности на данный моментusmilos, 21 Марта 18, 17:47Не поверишь - но именно так и происходит !
Жидкости испаряются из смеси пропорционально коэффициенту испарения, а он примерно (очень грубо говоря) обратно пропорционален скрытой теплоте фазового перехода, которая у этилового спирта заметно меньше чем у воды.
tower1976
Кандидат наук
Москва
486 179
Отв.13474 21 Марта 18, 21:09
Парни, ткните носом в калькулятор, чтобы точно рассчитать подаваемое напряжение и мощность, получаемую на тэне.
Отв.13475 21 Марта 18, 21:53, через 44 мин
ткните носомtower1976, 21 Марта 18, 21:09Для каких целей расчёт)))
Nick_KRD
Профессор
Краснодар
2.8K 1.3K
Отв.13476 21 Марта 18, 22:23, через 30 мин
tower1976, Рвых = Ртэна * U2тэна/U2сети,
где Рвых - выходная мощность
Ртэна - мощность Тэна
U2тэна - напряжение на Тэне в квадрате
U2сети - напряжение в сети в квадрате (220В в квадрате).
Считай.
где Рвых - выходная мощность
Ртэна - мощность Тэна
U2тэна - напряжение на Тэне в квадрате
U2сети - напряжение в сети в квадрате (220В в квадрате).
Считай.
zyazya
Профессор
Москва
3.1K 1.4K
Отв.13477 22 Марта 18, 00:28
Турист125, скорее чисто технологически - на укрепляющий прогон (в одном и том же кубе) и дробный прогон надо перегнать 3 - 4 куба браги, не укрепляя это быстрее.
Sergnikow
Профессор
Сибирь
5.1K 2.9K
Отв.13478 22 Марта 18, 00:38, через 10 мин
ткните носом в калькуляторtower1976, 21 Марта 18, 21:09Мощность тэнов от напряжения
dead-snail
Специалист
Новосибирск
105 15
Отв.13479 22 Марта 18, 16:09
Коллеги, требуется помощь.
Проапгрейдил аппарат, отбор по пару: на втором перегоне стоит 1 трехколпачковая тарелка, следом царга 650 мм, потом кожухотрубный дефлегматор 130 мм, паропровод на 180 градусов и холодильник.
Нагрев - китайская индукция 2 квт.
Не получается настроить отбор голов с возвратом флегмы, регулировка индукционкой (ступенчато) и подачей воды в дефлегматор (роликовый кран) - либо льется по 10 капель в сек., либо вообще не идет.
Если ставлю на индукционке 400 ватт и отключаю подачу воды в дефлегматор - то идет в принципе нормальный отбор по 2-3 капли в сек.
Вопрос, насколько хуже будут отбираться головы в таком режиме (качество продукта) по сравнению с отбором с приличным флегмовым числом?
Проапгрейдил аппарат, отбор по пару: на втором перегоне стоит 1 трехколпачковая тарелка, следом царга 650 мм, потом кожухотрубный дефлегматор 130 мм, паропровод на 180 градусов и холодильник.
Нагрев - китайская индукция 2 квт.
Не получается настроить отбор голов с возвратом флегмы, регулировка индукционкой (ступенчато) и подачей воды в дефлегматор (роликовый кран) - либо льется по 10 капель в сек., либо вообще не идет.
Если ставлю на индукционке 400 ватт и отключаю подачу воды в дефлегматор - то идет в принципе нормальный отбор по 2-3 капли в сек.
Вопрос, насколько хуже будут отбираться головы в таком режиме (качество продукта) по сравнению с отбором с приличным флегмовым числом?