Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.
Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.
Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.
Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.
Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями
Архивы:
[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]
Помощь начинающим самогонщикам. Советы.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5K
05 Сент. 11, 00:36
сообщения удалены (2416)
Отв.13940 05 Апр. 18, 22:06
Собралось порядка 10 литров хвостов крепостью 35%-39%. Подскажите, стоит их перегонять, если да то как правильно? Или ткните носом где почитать.mihailch68, 05 Апр. 18, 20:30
1. Стоит.
2. На Вашем девайсе + попугай со спиртометром вместо обычной стеклянной приемной колбы.
3. Перегонять следующим образом:
- залили навалку в куб;
- включили печку на 60% мощности;
- включили (когда уже хорошо прогрелась царга) подачу воды в дефлегмиатор (на минимуме) и в охладитель пара (холодильник) после сухопарника;
- когда появится в попугае (заметите это по началу всплытия в трубке попугая спиртометра) первые порции конденсата - прибавьте подачу воды в дефлегматор (так чтобы перевести отбор конденсата в попугай в капельный режим, а затем - еще чуть-чуть добавьте), чтобы ваша колонна поработала на этой мощности "на себя" минут 8-10 без сброса конденсата - для образования на верхнем уровне насыпки в царге спиртовой "пробки" крепостью 95-93% объемных в 6-7 сантиметров высотой. Под этой спиртовой "пробкой" и будет формироваться зона "сивушных спиртов";
- слейте за это время всё накопившееся в попугае (там будут остатки содержащихся в Ваших "хвостах" ЭАФ со спиртом - всего 70-90 мл - зависит от высоты и внутреннего диаметра трубки попугая и диаметра спиртометра);
- поставьте на место попугай и после его установки увеличьте мощность нагрева от 60% до 70% не меняя объем подачи воды в дефлегматор, чтобы снова появился в попугае конденсат и начать его отбор с крепостью 95-93% (не менее) по об.
- если при 70% нагрева конденсат (в струйном режиме) не появится, уменьшите чуть-чуть подачу воды в дефлегматор - до появления конденсата указанной крепости;
- в данном режиме отбирайте довольно очищенный НДРФ до момента уменьшения струи и переходу её в капельный режим. При наступлении этого момента - увеличьте мощность нагрева (не меняя подачи воды в дефлегматор) еще на 5%. И так - до отбора 80% от всего АС в навалке куба. После этого - замените приемную емкость, поставьте нагрев на максимум, уменьшите в половину (а то и до четверти от исходной) подачу воды в дефлегматор и за 5-8 минут отберите остатки концентрированных хвостов - сивухи (до 10-15% крепости по спиртометру в попугае - они Вам могут пригодиться на те или иные растирки при радикулите и ломоте в суставах, а всё остальное - смело сливайте вон).
Всё.
сообщение удалено
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.13941 05 Апр. 18, 22:47, через 41 мин
а с телом и хвостами как быть? Тела сколько отбирать?mihailch68, 05 Апр. 18, 22:05Смотря сколько изиков сможет удержать твой аппарат. Он у тебя не стандартный, потому я - х/з.
Фельдкурат
Доктор наук
Москва
575 333
Отв.13942 05 Апр. 18, 22:54, через 7 мин
Тела сколько отбиратьmihailch68, 05 Апр. 18, 22:05
Ну, тут только по органолептике ориентироваться. Я так когда-то делал, в смысле хвосты не в оборот пускал, а перегнал отдельно.
Ну как сказать...
Мне не понравилось. Хотя по запаху это был прям отличный спирт. Но после разбавления.... Так себе.
Попробуйте.
Пелюлькин
Специалист
Бузулук
120 20
Отв.13943 05 Апр. 18, 23:42, через 49 мин
отберите остатки концентрированных головВМБ, 05 Апр. 18, 22:06Нет опечатки? Может хвосты отобрать?
сообщения удалены (2)
Грис
Бакалавр
Кострома
97 25
Отв.13944 06 Апр. 18, 08:50
С пк наигрался уже- продал, бесполезная вещь только место занимает, а 130л. бочку больше года заполнять будешь.
Отв.13945 06 Апр. 18, 08:52, через 3 мин
Под этой спиртовой "пробкой" и будет формироваться зона "сивушных спиртов";ВМБ, 05 Апр. 18, 22:06Это из коммерческого описания мегадевайса для лохов? Бред для не посвящённых.
Грис
Бакалавр
Кострома
97 25
Отв.13946 06 Апр. 18, 08:56, через 4 мин
С кубом все норм. а за остальное оборудование подумать нужно. У меня например дэф типа хд3, цп, и 600 мм 48 вн с спн, Уно, пока хватает. Успел набить шишек.
Marcony
Кандидат наук
Подольск
320 169
Отв.13947 06 Апр. 18, 09:04, через 9 мин
а 130л. бочку больше годаГрис, 06 Апр. 18, 08:50он же про пластиковую)))) не про дубовую
melvin1303, Ну теоритечески ты правильно смотришь в сторону НБК, а про остальное обородование...Можно делать практически все, вопрос скорости и качества. Читай характеристики, а лучше проф ветки и советы кто уже работает на этом оборудовании
mazz
Студент
Москва
22 1
Отв.13948 06 Апр. 18, 09:24, через 20 мин
Такая проблема.
Подогнали мне солода, что остался после варки пива, поздно вечнром.
На следующий день, вечнром, высылал в бадью налил воды насыпаль муки, добавил кодзи, добавил антибиотика, все по рецепту. Завелась хорошо. Через сутки отличный запах солода все бурлит. Температура браги 28 гр, стоит в помещении с температурой 17 гр, утепленная.
Ещё через сутки температура браги упала до 22 градусов, вяло вяло что то булькает. И странный запах, трудно описать, ни кислый, ни тухлой, но противный. Смесь запахов мокрой псины и потных носков, как то так.
Вопрос от чего это?
Что делать в таком случае, что бы этого не повторялось?
И как можно направить брожение в нужное русло? Может прокипятить всё?
Или всё кирдык, выливать в каналью?
Подогнали мне солода, что остался после варки пива, поздно вечнром.
На следующий день, вечнром, высылал в бадью налил воды насыпаль муки, добавил кодзи, добавил антибиотика, все по рецепту. Завелась хорошо. Через сутки отличный запах солода все бурлит. Температура браги 28 гр, стоит в помещении с температурой 17 гр, утепленная.
Ещё через сутки температура браги упала до 22 градусов, вяло вяло что то булькает. И странный запах, трудно описать, ни кислый, ни тухлой, но противный. Смесь запахов мокрой псины и потных носков, как то так.
Вопрос от чего это?
Что делать в таком случае, что бы этого не повторялось?
И как можно направить брожение в нужное русло? Может прокипятить всё?
Или всё кирдык, выливать в каналью?
Отв.13949 06 Апр. 18, 09:26, через 2 мин
Это из коммерческого описания мегадевайса для лохов? Бред для не посвящённых.SA1348, 06 Апр. 18, 08:52Нет. Это из реального положения дел для изготовленного mihailch68 "самосбора" у какого сразу же за диоптром с тарелками (первый участок укрепления) идёт царга с СПН (второй участок укрепления) а над ними сразу прямоточный дефлегматор с игольчатым краном (для регулировки стока флегмонового конденсата обратно в царгу с СПН).
Оборудование самосбор, диоптр с тарелками, царга 300 мм с СПН, деф уже с краном игольчатым ну и завершает сиё чудо сухопарник с охладителем.mihailch68, 05 Апр. 18, 21:08Сухопарник (установленный над прямоточным вертикальным дефлегматором), как таковой, в этом "самосборе" - вообще не нужен, а особенно для данного режима - перегонки хвостов 30-35% крепости - предельно лишний (в нём в течении почти 95% времени всего этого режима не будут собираться никакие промежуточные - сивушные - примеси. Он лишь забирает на себя часть полезной энергии в таком режиме - больше вредит, чем помогает. Потому как даже крепость паров на выходе диоптра с тарелками будет в течении отбора 80% АС навалки - как минимум 88% об. - в начале отбора (при 35% крепости навалки в кубе) и 60% об. - уже после отбора 4/5 от всего изначального АС из навалки (когда крепость навалки в кубе опустится до 5% об.) - поэтому в сухопарнике никакой сивухи конденсироваться в этом режиме не будет (она вся будет групироваться сначала в зоне выхода из диоптра - на последней тарелке из двух, а затем - по мере отбора товарного НДРФ - медленно будет подниматься в царгу, где сосредоточится к концу отбора товарного НДРФ (последние порции крепостью 91,5% об.) в верхней зоне царги на 5-6 см. ниже выхода из царги. И только после уменьшения скорости подачи воды в дефлегматор в два-три раза после отбора всего товарного НДРФ, эта сивуха из царги с криком "иго-го" прорвётся в отбор, почти не задерживаясь в сухопарнике).
Такие вот дела для данного "девайса-самосбора" mihailch68 при перегонке навалки из 10 литров хвостов крепостью 30-35%.
А бред для непосвященных - тем более для новичков - зачастую пишите именно Вы, потому как очень слабо разбираетесь в физике (принципах и механизмах) реальных процессов, ибо всего лишь "набили руку" в получении продуктов на аппаратах одной и той же конструкции. Шаг влево, шаг вправо от стандартных вариантов - и вы уже потерялись (ибо инструкцию пользователя на эти аппараты еще не изучали ;D ).
mihailch68
Кандидат наук
Москва
362 34
Отв.13950 06 Апр. 18, 11:28
Сухопарник (установленный над прямоточным вертикальным дефлегматором), как таковой, в этом "самосборе" - вообще не нужен, а особенно для данного режима - перегонки хвостов 30-35% крепости - предельно лишний (в нём в течении почти 95% времени всего этого режима не будут собираться никакие промежуточные - сивушные - примеси. Он лишь забирает на себя часть полезной энергии в таком режиме - больше вредит, чем помогает. Потому как даже крепость паров на выходе диоптра с тарелками будет в течении отбора 80% АС навалки - как минимум 88% об. - в начале отбора (при 35% крепости навалки в кубе) и 60% об. - уже после отбора 4/5 от всего изначального АС из навалки (когда крепость навалки в кубе опустится до 5% об.) - поэтому в сухопарнике никакой сивухи конденсироваться в этом режиме не будет (она вся будет групироваться сначала в зоне выхода из диоптра - на последней тарелке из двух, а затем - по мере отбора товарного НДРФ - медленно будет подниматься в царгу, где сосредоточится к концу отбора товарного НДРФ (последние порции крепостью 91,5% об.) в верхней зоне царги на 5-6 см. ниже выхода из царги. И только после уменьшения скорости подачи воды в дефлегматор в два-три раза после отбора всего товарного НДРФ, эта сивуха из царги с криком "иго-го" прорвётся в отбор, почти не задерживаясь в сухопарнике).ВМБ, 06 Апр. 18, 09:26Частично понял. Сухопарник исключить не смогу, он совмещён с охладителем (если только выкинуть всё конструкцию) но работу он свою, хоть и маленькую делает. Скорее всего аппарат собран не так, но повторюсь, при повторной перегонке получаю продукт крепостью не ниже 94%, не считая отключения дефа при отборе хвостов. Посоветуйте, как переделать или что с чем поменять местами для более правильной работы колонны (диоптр,царга, деф). По переработке хвостов: понял что перегонять в обычном режиме, с отбором голов(если они есть, можно грамм 50-100 для приличия или по запаху) тела и ужимания хвостов по максимуму, при этом следя скурпулёзно по скачкам температуры и запаху.. Если не так написал, поправьте.
Отв.13951 06 Апр. 18, 11:44, через 16 мин
Частично понял. Сухопарник исключить не смогу, если только выкинуть, но работу он свою, хоть и маленькую делает. Скорее всего аппарат собран не так, но повторюсь, при повторной перегонке получаю продукт крепостью не ниже 94%, не считая отключения дефа и отбора хвостов. Посоветуйте, как переделать или что с чем поменять местами для более правильной работы колонны. По переработке хвостов: понял что перегонять в обычном режиме, с отбором голов(если они есть) тела и ужимания хвостов по максимуму, при этом следя скурпулёзно по скачкам температуры и запаху.. Если не так написал, поправьте.mihailch68, 06 Апр. 18, 11:28
Выбрасывать сухопарник с охладителем - не надо - оставьте его как своеобразный раритет (или даже - реликвию) истории развития Вашего опыта дистиллятора.
А чтобы Ваш аппарат приобрёл законченный вид и необходимую функциональность достаточно заменить (в районе клампового соединения) сухопарник с охладителем на прямоточный холодильник конденсатор закрепленный (или приваренный) к короткой царге + "попугай" - вот, например, такой (на фото хорошо видно суть и принцип этого узла - этот узел (короткая царга с присоединенным к ней прямоточным конденсатором-холодильником установлена на кламповом соединении прямо над прямоточным вертикальным дефлегматором)
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.13952 06 Апр. 18, 11:48, через 5 мин
Подогнали мне солода, что остался после варки пива, поздно вечнром.Для ХОСа на кодзи антибиотик не нужен.
На следующий день, вечнром, высылал в бадью налил воды насыпаль муки, добавил кодзи, добавил антибиотика,mazz, 06 Апр. 18, 09:24
Ещё через сутки температура браги упала до 22 градусов, вяло вяло что то булькает.mazz, 06 Апр. 18, 09:24В профильной теме по кодзи много писалось про Т брожения... Оптимальная 25-30. Т.е. у тебя ниже оптимальной - значит бродить возможно будет дольше. Но у тебя солод, он может помочь кодзи в получении питания дрожжам.
Что делать в таком случае, что бы этого не повторялось?mazz, 06 Апр. 18, 09:24Начать с того, что не кидать антибиотик...
Много кто описывал запах браги на кодзи всякими не хорошими сравнениями. Но результат от этого не страдал.
Или всё кирдык, выливать в каналью?mazz, 06 Апр. 18, 09:24Я те вылью! (с)
Дай затору отбродить. Дождись осветления браги и гони на СС. Потом чего там у тебя есть? Пробуй сделать виски...
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
6.9K 1.8K
Отв.13953 06 Апр. 18, 11:58, через 10 мин
Но у тебя солод, он может помочь кодзи в получении питания дрожжам.krvsa, 06 Апр. 18, 11:48так он, походу, варёный
Подогнали мне солода, что остался после варки пиваmazz, 06 Апр. 18, 09:24или нет?
mihailch68
Кандидат наук
Москва
362 34
Отв.13954 06 Апр. 18, 12:00, через 3 мин
сухопарник с охладителем на прямоточный холодильник конденсатор закрепленный (или приваренный к короткой царге) + "попугай"ВМБ, 06 Апр. 18, 11:44Не очень понял разницу, холодильник что вы предлагаете чем лучше моего? Попугаем пользуюсь не часто, при отборе СС в основном, и отборе тела на втором перегоне, как промежуточная ступенька (банки стоят на полу)
Добавлено через 3мин.:
Это из реального положения дел для изготовленного mihailch68 "самосбора" у какого сразу же за диоптром с тарелками (первый участок укрепления) идёт царга с СПН (второй участок укрепления) а над ними сразу прямоточный дефлегматор с игольчатым краном (для регулировки стока флегмонового конденсата обратно в царгу с СПН).ВМБ, 06 Апр. 18, 09:26Можете подсказать что здесь не так.
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.13955 06 Апр. 18, 12:05, через 5 мин
Сухопарник исключить не смогу,mihailch68, 06 Апр. 18, 11:28а где там вообще сухопарник ?! на картинке не видно ничего подобного
mihailch68
Кандидат наук
Москва
362 34
Отв.13956 06 Апр. 18, 12:10, через 6 мин
а где там вообще сухопарник ?! на картинке не видно ничего подобногоNewocelot, 06 Апр. 18, 12:05Он там чисто символический, в виде наваренной рубашки во круг царги.
krvsa
Профессор
Волжский
5.2K 1.6K
Отв.13957 06 Апр. 18, 12:18, через 8 мин
так он, походу, варёныйgxtkjdjl, 06 Апр. 18, 11:58Тогда "помощи" в осахаривании муки от него мало. Но я видел видео, где камрад-пивовар ставит свою дробину на кодзи и добирает с нее свои милилитры АС.
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.8K 2
Отв.13958 06 Апр. 18, 12:21, через 4 мин
в виде наваренной рубашкиmihailch68, 06 Апр. 18, 12:10какой же это сухопарник ?!
(умные люди специальное слово придумали -"парциальный дефлегматор"!)
mihailch68
Кандидат наук
Москва
362 34
Отв.13959 06 Апр. 18, 12:59, через 39 мин
какой же это сухопарник ?!Не знаю, вот нашёл картинку в разрезе. Думаю это именно сухопарник.
(умные люди специальное слово придумали -"парциальный дефлегматор"!)Newocelot, 06 Апр. 18, 12:21