Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Чтоб не мазались по погону бошки. Разница есть, если не веришь- проверь.berezikoff, 21 Июня 18, 13:23

Дима , ошибочное мнение , давно уже на прямотоке беру длинные головы струйно . А покапельно только на царгах с  насадкой .

Головы  на прямоточнике прям почти "сэм" ,а головы на РК чистый "ацетон"Сергей N, 21 Июня 18, 13:37

Вот я и отбираю головы на РК а потом перевожу на дистилляцию легким движением руки трехходового кита2ского крана

на примитивном дистилляторе с змеевикомWinged, 21 Июня 18, 11:51

головы отбирать с браги на максимальной мощности-скорости, по запаху, это позволит несколько сократить количество трудноудаляемых примесей (ИП, КА), а также средних и нижних промежуточных. Верх и крышка куба должны быть теплоизолированы. На последующих перегонах - так же.
Покапельный отбор на прямоточнике за счёт малой подаваемай мощности - использование теплопотерь для мнимой концентрации голов - лишает аппарат преимуществ, ему присущих и бережно сохраняет в теле прогона мерзко пахнущие и невкусные примеси.

Решил показать на примере, у меня накопились головы от зерновых, собираю для ректа. Вот, говорю, нюхните.
Они понюхали... Говорят:
- Нормальное бухло!krvsa, 21 Июня 18, 13:33

Жесть)))..НО- РАССЕЯ)))

- Нормальное бухло!krvsa, 21 Июня 18, 13:33

Решил я попробовать раз подголовники , вроде не воняют как головы , разбавил, глотнул и тут же в обратку вернулось ...не питейный продукт ...

Чем меньше мощи мы подаём в куб, тем меньше ЭАФ мы испаряем за единицу времени. Процентное содержание ЭАФ к воде и спирту при отсутствии ТМО  зависит от Крект, но никак от подаваемой мощности.

SA1348, вот ты все правильно написал , а фразу так построил , что я не с первого раза понял. Крект это соотношение спирт/примесь ,он бывает разный в зависимости от спиртуозности . А вот подаваемая мощность влияет на количество испаряемого вещества .

Чем меньше мощи мы подаём в куб, тем меньше ЭАФ мы испаряем за единицу времени. Процентное содержание ЭАФ к воде и спирту при отсутствии ТМО  зависит от Крект, но никак от подаваемой мощности.SA1348, 21 Июня 18, 14:24

То есть прямоточник - АС 5% , СС 30 %
1  - по капельно на 700 Вт 40 минут
2 -  струйка на 1000 Вт 10 минут
У номера 1 будет лучше отбор голов?

Если сырец 25-30%,то классически отбирают не процент спирта,а 5% от обьема сырца залитого в куб,на постоянной мощности при которой будет вестись весь погон.Сразу-водки из этого не получить,на выдержку.И дело тут не только в головах,задача и их вывести,и часть промежуточных,и немного эфиров оставить

Сергей N, 2 способ быстрее , прямоточник не делает возврата в колонну .
Покапельный имеет смысл при возврате флегмы в колонну , где вверху колонны концентрируются  легкокипящие примеси и мы выходим их с минимальными потерями спирта . В твоем случае крект будет примерно 1.5(поправьте господа меня) и на две молекулы спирта вылетит три молекулы примеси ( это объяснение на пальцах) . Подаваемая мощность будет влиять только на скорость испарения этих веществ из СС в заданной пропорции .

то классически отбирают не процент спирта,а 5% от обьема сырца залитого в кубusmilos, 21 Июня 18, 14:55

Ссылку дай на "классику"

2 способ быстрее , прямоточник не делает возврата в колонну .
Покапельный имеет смысл при возврате флегмы в колонну , где вверху колонны концентрируются  легкокипящие примеси и мы выходим их с минимальными потерями спирта . В твоем случае крект будет примерно 1.5(поправьте господа меня) и на две молекулы спирта вылетит три молекулы примеси ( это объяснение на пальцах) . Подаваемая мощность будет влиять только на скорость испарения этих веществ из СС в заданной пропорции .Комэск, 21 Июня 18, 14:59

Понял спасибо, на РК в колонне мы выводим "концентратом" головы, потом подголовники и так далее.
На прямоточнике, разделить на фракции нет возможности, гоним первые 10% АС которые тянут с собой "головы",так ?
На прямоточнике давно не гоню, да и гнал пару раз, перешел сразу на "клюшку", сейчас на "Приме" без парового отбора гоню НДРФ стабильно дает 90-94 % (от скорости отбора).
Вопрос, достала меня "водочность" в зерновых. Хочу стабильный погон вести при 85-87 % спирта.
Лучше это сделать убрав часть СПН или возвратом флегмы?
Не однократно читал,может кто то поправит
Спирт можно укрепить убрав воду,но будет полно хвостов, можно укрепить убрав воду и минимум хвостов.

Любое более-менее приличное издание о производстве виски,как и любой ролик с производства,никто не сидит надо тонным аламбиком покапельно отбирая головы.С коньяками процент другой

на прямотоке беру длинные головы струйно . Аmakrak80, 21 Июня 18, 13:57

также 10% берёшь, на рабочей скорости?

usmilos, ну если ты отбираешь 5% от обьема , то ... потери составят , щас прикиним 100 литров СС 5% по объему это 5 литров примерно >90%
Мои 5% по АС (30 литров АС) это 1.5 литра литра >90% ...ну так на вскидку...

Так это для бочки,минимум на полгода выдержки,а что останется на рк выжму минимум 65% спирта,а из подобных голов и побольше.В дистилляте главное баланс,эфиры должны компенсировать сивуху

Вопрос, достала меня "водочность" в зерновых. Хочу стабильный погон вести при 85-87 % спиртаСергей N, 21 Июня 18, 15:06

На сколько я понял ты хочешь понизить спиртуозность НДРФ до 85% . Решение лежит в уменьшении возврата флегмы . По идее чем короче высота колонны и меньше объем насадки , и чем меньше объем флегмы тем меньше должна быть спиртуозность.
Попробуй прогнать без насадки прямотоком на полной мощи . Не уверен ,что на Приме можно выйти в твои заданные параметры ...

На сколько я понял ты хочешь понизить спиртуозность НДРФ до 85% . Решение лежит в уменьшении возврата флегмы . По идее чем короче высота колонны и меньше объем насадки , и чем меньше объем флегмы тем меньше должна быть спиртуозность.
Попробуй прогнать без насадки прямотоком . Не уверен ,что на Приме можно выйти в твои заданные параметры ...Комэск, 21 Июня 18, 15:21

Да, НДРФ для белого в виде 90% крепкости меня не устраивает (меня лично))))
Думаю уменьшить насадку (она же держит сивуху ) и гнать до 92 C t в кубе. Возвратом флегмы пробовал, у меня гуляет спиртовая полка (растет температура в узле отбора). Обычно гоню до 94 в кубе, как раз выбираю весь АС питьевого по калькулятору.

Думаю уменьшить насадку (она же держит сивуху )Сергей N, 21 Июня 18, 15:26

Несомненно держит и увеличивает попутно спиртуозность. Но ты не забывай о пристеночном охлаждении и образовании конденсата . Возможно придется утеплить колонну для уменьшения образования конденсата и регулировать скорость отбора повышением мощности нагрева . Напомни высоту колонны Прима ?
ПС . У меня 85-87% вышло при перегоне на 5 тарельчатой колпачковой вдувал около 2 квт .( не помню точно)

Несомненно держит и увеличивает попутно спиртуозность. Но ты не забывай о пристеночном охлаждении и образовании конденсата . Возможно придется утеплить колонну для уменьшения образования конденсата и регулировать скорость отбора повышением мощности нагрева . Напомни высоту колонны ПримаКомэск, 21 Июня 18, 15:35

Спасибо за консультацию
Колонна и куб утеплены ( все думаю спаять колонну с подогревом стенок как у губина,тем более  перехожу на больший диаметр)
Колонна диаметр 28 мм, царга высота 600мм (есть еще одна - 500мм ,в связке и на 600 вт получал 96 % спирт для опыта), СПН 2х2х0,2 (нержа,травленная)
Куб утеблен 24 л, два ТЭНа по 1 кВт, гоню питьевой на 700 Вт (взял поюзать регулятор от Шульмана),СС наливаю 16 л. 40 % - как раз моя колонна держит всю сивуху до 94 t В кубе, потом чуть отбираю предхвостья и все))))) видать из за малого количества высоты колонны начинет сразу переть сивуха с таким запахом))))).Хвосты не беру,все с кубовым остатком сливаю))))
Ну колпачки переваривают большее квт, у меня дядька на 6 уровнях,при 1400 вт ,берет 92-94 гр.
По нагреву, больше 800 вт не могу поднять, давление в кубе растет прилично, начинает сопеть чуть клапан, по этому решил перейти на больший диаметр и более крупную СПН. Мне 96.6 не нужен, думаю на диаметр 50 мм и высоте 1 м с СПН 4х4х0,2 - можно вдуть для отбора питьевого 2 кВт и получится примерно скорость 2000мл в час крепкостью 85-90 %.
Если не ошибаюсь на 1 кВт выходит спирта 3.9 кг, для ректификации число флегмы 3, значит получаем 96.6 примерно 1л в час при условию правильного оборудования,если не так поправьте.