Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Сам вопрос Декантировать, разлить по бутылкам и поставить вызревать? Или дать еще побродить.Morggun, 24 Сент. 18, 12:16

Если твой сидр действительно похож на сухое вино, значит сахар в нём выбродил (хотя по срокам - сомнительно). Если объём небольшой - засунь его в морозилку, почти, но не до льда! Затем пусть постоит при комнатной температуре - выпадет осадок. Сними с него (декантируй) и разливай.
Если говорить в общем виде, то останавливать брожение можно при любом количестве сахара. И даже самим сахаром:) Всё зависит от того, какую крепость и сахарийность хочешь получить.
OFF: вчера пил брагу под яблосэм (это то, что у тебя) - головка, однако, слегка побаливает:)

Добавлено через 21мин.:

Были такие экзотические идеи, как взвешивать кол-во выделившегося углекислого газа (уменьшение веса браги) и рассчитывать спиртfirsovdmi, 28 Сент. 18, 16:07

Пчеловоды ставят контрольный улей на весы. Ежедневно контролируют взяток. Если бродильную ёмкость установить на весы, то спирта набродит 110% от потери веса.

Добавлено через 15мин.:

Скажите: яблочно-сахарная брага, было 25, стало 7 (ас3),пора?Или мезгу промыть, выкинуть и еще постоит?alexnecro, 29 Сент. 18, 03:40

Мезгу удалять нужно сразу, чтобы не набраживалась всякая дрянь, если конечно не планируешь РК. Готовность браги правильнее определять органолептически. Она не должна содержать привкуса сахара и быть слегка горьковато-кисловатой. Если гнать невтерпёж, то барду можно использовать для следующего заброда. Но качество СЭМа из недекантированной браги будет хуже.

Добрый день! Сегодня получил готовый продукт. Три дня держал 40% раствор при температуре 100 градусов и давлении 2 атмосфера. Потом остудил до 60 градусов. Скинул давление и добавил дубовой щепы из расчёта 2 грамма на литр. Потом опять довёл до температуры 100 и 2 давлении. Так простояло ещё двое суток. Сегодня слил. Цвет и запах просто супер, но мутный вискарь получился.  :(  Попробовал фильтровать через ватные диски. Ничего не изменилось. Сижу и думаю - в чём у меня засада?
Может кто подскажет как отфильтровать муть без ущерба вкусу, запаху и цвету?
Дополняю. Когда разводил перед заливкой в куб, то был чистый и прозрачный. 

фильтр потоньше и вакуум/давление для скорости. Ватный диск, если через плоскость его жидкость прогонять - такой себе фильтр насамделе.

при температуре 100 градусов и давлении 2 атмосфера.Байкер Пермь, 29 Сент. 18, 14:28

Саш, а может по простому? развёл. выпил,не?

Добавлено через 2мин.:

ну настоял хотя бы...понятно..терпежа нема...

Саш, а может по простому? развёл. выпил,не?

Добавлено через 2 мин.:

ну настоял хотя бы...понятно..терпежа нема...RusPil, 29 Сент. 18, 16:01

Мы не ищем лёгких путей. 
А если серьёзно, то действительно длительное настаивание ещё не по мне. У меня ещё нет таких объёмов что бы настаивать.
Получается. что я сделаю, а процесс у меня от браги до готового продукта месяц, а то и поболее, то за это время всё и уходит. Так что для бочек нет излишков.
Да и про бочки всякое начитался. Что там через год-два получится неизвестно, а тут результат предсказуем, и полёт для творчества есть.
Вычитал. что можно муть оклеить желатином. Взял три литра в банку налил. Добавил 3 грамма быстрорастворимого желатина. Теперь жду результатов.

Байкер Пермь, попробуй на небольшом объёме (с поллитра) осветлить бетонитом винным. .Может, со щепок мути натянуло.
А зачем была первая выдержка? Это получается, как выдержка в стекле с пару лет.

Байкер Пермь, попробуй на небольшом объёме (с поллитра) осветлить бетонитом винным. .Может, со щепок мути натянуло.
А зачем была первая выдержка? Это получается, как выдержка в стекле с пару лет.zyazya, 29 Сент. 18, 16:39

С бетонитом попробую. Уверен, что именно со щепок мути натянуло.
Первая выдержка как раз для ускоренного старения спирта. Хвосты исчезают практически полностью. Перерабатываются при температуре и давлении.
Пробовал держать пять суток с температурой, давлением и щепой, то по цвету получился антрацит. Вкус и запах прекрасные, а вот цвет излишне. Так что теперь попробовал разделить. Думаю, что в следующий раз сделаю четыре с температурой и сутки со щепой.

ХвостыБайкер Пермь, 29 Сент. 18, 16:55

Если кислоты переходят в эфиры. Из промежуточных вроде только изоамилол в изоамиловый эфир уксусной кислоты - дюшеску. Хотя может, и другие както. Получается, надо для такой выдержки кислоты беречь в прогоне. Гнать по Габриэлю, и Т2 перегонять до воды.

со щепок мути натянуло.Байкер Пермь, 29 Сент. 18, 16:55

чему там тянуть? механические примеси не в счёт..

Получается. что я сделаю, а процесс у меня от браги до готового продукта месяц, а то и поболее, то за это время всё и уходит. Так что для бочек нет излишков.Байкер Пермь, 29 Сент. 18, 16:36

Вот поэтому и перешел на кубы объемом 200 литров. И эксперементирую не с бетонитом и желатином, а с бочками. Начинал с 20-к теперь уже 50-ки, а уже задумываюсь о барриках. Зато как интересно проводить такие эксперименты. Жаль, что поздновато этим увлекся.

Три дня держал 40% раствор при температуре 100 градусов и давлении 2 атмосфера. Потом остудил до 60 градусов. Скинул давление и добавил дубовой щепы из расчёта 2 грамма на литр. Потом опять довёл до температуры 100 и 2 давлении. Так простояло ещё двое суток.Байкер Пермь, 29 Сент. 18, 14:28

Будь у меня риформинг-танк, подобный твоему, построил бы процесс иначе. Сначала щепа, причём на вакууме, затем старение под давлением. Смысл в том, чтобы сначала заместить воздух в порах щепы продуктом, а затем выгнать его, уже обогащённый лигнинами и танинами, наружу. Ну и состарить, естественно.
На что ещё хочу обратить внимание. Давление увеличивает скорость реакции только в газообразных средах. На практике это означает, что:
1). риформинг-танк не должен заполняться полностью, необходимо оставлять свободное пространство для паров, которые и будут "стариться".
2). [сообщение #11756972][про 2 ёмкости]. мне такое решение видится излишне затратным, я бы организовал перепуск от среза горловины ко дну танка
ща наваяю)

вариант 2 с обратным клапаном и ресивером надо ещё раз обмозговать на свежую голову

Будь у меня риформинг-танк, подобный твоему, построил бы процесс иначе. Сначала щепа, причём на вакууме, затем старение под давлением. Смысл в том, чтобы сначала заместить воздух в порах щепы продуктом, а затем выгнать его, уже обогащённый лигнинами и танинами, наружу. Ну и состарить, естественно.
На что ещё хочу обратить внимание. Давление увеличивает скорость реакции только в газообразных средах. На практике это означает, что:
1). риформинг-танк не должен заполняться полностью, необходимо оставлять свободное пространство для паров, которые и будут "стариться".scatman, 29 Сент. 18, 18:58

вот!!Вот!! правильный дист не требует дрочилова(извините). ну максимум 2-3 дня на отдых(гидротацию водно-спиртовой смеси)

Если кислоты переходят в эфиры. Из промежуточных вроде только изоамилол в изоамиловый эфир уксусной кислоты - дюшеску. Хотя может, и другие както. Получается, надо для такой выдержки кислоты беречь в прогоне. Гнать по Габриэлю, и Т2 перегонять до воды.zyazya, 29 Сент. 18, 18:21

Именно так и делаю. Гоню по Габриэлю и т2 до воды.

вот!!Вот!! правильный дист не требует дрочилова(извините). ну максимум 2-3 дня на отдых(гидротацию водно-спиртовой смеси)RusPil, 29 Сент. 18, 19:06

Так я не для дрочилова этим занимаюсь. Мне некогда ждать годами результата из бочки, ещё и под вопросом, что там получится, то-ли плинтус, то-ли пьяный Буратино. 

Будь у меня риформинг-танк, подобный твоему, построил бы процесс иначе. Сначала щепа, причём на вакууме, затем старение под давлением. Смысл в том, чтобы сначала заместить воздух в порах щепы продуктом, а затем выгнать его, уже обогащённый лигнинами и танинами, наружу. Ну и состарить, естественно.
На что ещё хочу обратить внимание. Давление увеличивает скорость реакции только в газообразных средах. На практике это означает, что:
1). риформинг-танк не должен заполняться полностью, необходимо оставлять свободное пространство для паров, которые и будут "стариться".
2). [сообщение #11756972][про 2 ёмкости]. мне такое решение видится излишне затратным, я бы организовал перепуск от среза горловины ко дну танка
ща наваяю)scatman, 29 Сент. 18, 18:58

 
Спасибо. Мысль про вакуум интересная.
Надо подумать.
Давление поднимаю для другой цели - повышение температуры с 80 градусов до 100.
Куб полностью не заливаю. Где-то одна четверть оставляю на тепловое расширение напитка.

правильный дист не требует дрочилова(извините). ну максимум 2-3 дня на отдых(гидротацию водно-спиртовой смеси)RusPil, 29 Сент. 18, 19:06

др..во позволит коллеге сократить время отдыха с 48-72 часов до ... секундочку, считаю... [100-20=80. 80-20=60. 60/10=6. 2^6=64. 72/64=1.125] до 1 часа 8 минут!
Утреннее уточнение
вчера ночером зачем-то дважды отнимал температуру при нормальных условиях. на самом деле расчет такой: [100-20=80. 80-20=60. 80/10=8. 2^8=256. 72/256=0.28] то есть речь вообще о 17 минутах

Давление увеличивает скорость реакции только в газообразных средах.scatman, 29 Сент. 18, 18:58

На это у меня большие теоретические сомненья. От агрегатного состояния скорее всего зависимость малая.
Вот предварительный наддув может быть вреден, с точки зрения образования альдегидов от окисления кислородом. Может бытьь, лучше не наддувать ёмкость, или наддувать инертным газом типа азота или гелия (хотя гелий сам по себе коварная штука, может вызывать охрупчивание уплотнительных материалов типа силикона).

Добавлено через 10мин.:

Второй день дегустирую самогон из ананасового сока. Развёл до 40%, и пробую разные вариации с разведением водой. Самый приятный получается, если развести пополам.
Вопрос к уважаемому сообществу: не в пвдлу ли реальному пацану пить 20% напиток.

до 1 часа 8 минут!scatman, 29 Сент. 18, 19:38

согласен...я про вакуумирование тоже писАл...

На это у меня большие теоретические сомненья. От агрегатного состояния скорее всего зависимость малая.zyazya, 29 Сент. 18, 19:40

извини, не сам придумал) Руководство к лабораторным работам по общей и неорганической химии. Под ред. проф. Ф.Я. Кульба, Л., "Химия", 1976, 280 стр. Страница 57, третий абзац снизу

не сам придумалscatman, 29 Сент. 18, 19:52

Много мелких буков, не разглядел.
Из практики: когда отмываешь пригар щелочным средством, в жидкой среде, пригар горааздо быстрее смывается, когда раствор и смываемое горячие. То же, если накипь и кислотный раствор.

коллеги, а если я пару станиц шняги на досуге грохну, ибо пурга полная?
к теме вааааааще никакого отношения

Вопрос к уважаемому сообществу: не в пвдлу ли реальному пацану пить 20% напиток.zyazya, 29 Сент. 18, 19:40

Ну,буржуи же виски с содовой или льдом смакуют.А мы чем хуже?