Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Ни разу не гнал без осветления, всегда выжидал не менее 5 дней, но заметил что сразу после брожения брага елеуловимо кислит, а через неделю осветления кислит уже гораздо заметнее, это точно не хорошо.. значит можно не парится по поводу вареных дрожжей и гнать сразу? кроме меди больше никаких доп. условий при этом не надо?

Понял, ну колонну я до 180 наращиваю сейчас, СПН 2мм, ФЧ=4, потом еще перегон на СПН 3мм с ЦП, головы 50 мл/ч/квт, вроде все по феншую), может конечно и избыточно, но бог с ним, пусть лучше с запасом будет.. Спасибо.

на максимально чистый спиртtmc, 02 Июня 21, 21:30

на максимальный спирт вообще пофиг, светлое, несветлое, головы или хвосты от диста....
если колонна норм

вообще пофиг, светлое, несветлое, головы или хвосты от диста....SGUN, 02 Июня 21, 22:20

Угу... Помнится был у ВОблина с ГрОвом эксперимент

я бы сс на прямотоке сваял, а потом уж на колонну
точно хуже не будет

После того как отбродила можно сразу гнать без осветления, с медью, еще можно дать постоять дней 5tmc, 02 Июня 21, 21:30

Я всего один раз начал ждать, когда брага осветлится. Правда так и не дождался, через 3 дня после окончания брожения перегнал.
Но это был единственный раз, когда головы были заметно ядовитее обычных, пробу ланга не держали вообще, т.е. ни секунды, сразу желтели. Ну и по количеству их было заметно больше обычного.
Не знаю, может совпадение, но с тех пор я брагу сразу перегоняю, как отыграла.

Если я правильно понимаю, для максимальной чистоты так или иначе надо 3 перегона. Сначала сырец, потом его основной очищающий перегон от хвостов, и затем третий для добора голов. Раз всеравно 3 раза заморачиваться, то чего бы первый перегон не сделать сразу на колонне, с небольшим отбором голов, главное чтобы 96+ получить, а потом уже на втором перегоне гнать его не разбавляя, чтобы хвосты по максимуму не прошли. Или это уже черезчур?

tmc, брагу на колонне гнать? Т.е кипятить дрожжи долго и упорно Смысл первого перегона, что-бы максимально быстро от них избавится.
Если колонна хорошая, то 3 раза гнать не очень целесообразно. Тем более, что чем дольше гонишь, тем больше образуется вновь генерируемых ЭАФ.

Миколаич,

брагу на колонне гнать? Т.е кипятить дрожжи долго и упорно

Убеди их что они не правы [От браги до ректификата]

Если колонна хорошая, то 3 раза гнать не очень целесообраз

А эту мысль озвучь здесь а то АлексейТ об этом не знает https://forum.homedistiller.ru/...msg13826112#new

Ну вот начинается).. вопрос в том и был кипятить дрожжи или нет, см. выше. ЭАФ я так понимаю образуется только при наличии хвостов (кислот), поэтому к третьему окончательному перегону хочу от них по максимуму избавится. Чтобы это сделать надо на втором гнать 96 сырец или колонну метра под три, такая у меня не влезает, поэтому первый перегон почти без отбора голов, но на колонне чтобы получить 96.

Добавлено через 33мин.:

В целом для максимальной чистоты задумываю сахарную брагу на Pathfinder TY00, ГМ=4, с гравицапой. Затем вопрос осветлять ее или нет (закисание vs варка дрожжей). Первый перегон на 180см СПН3, ФЧ=4, почти не отбирая головы, чтобы получить 96+. Второй не разбавляя на 180см СПН2, ФЧ=4, 10% голов, 15% хвостов. Третий с разбавлением на 150см + 30см ЦП, СПН3, ФЧ=4, по 5% голов и хвостов. Иначе после двух обычных ректов меня остающийся дюшес раздражает, не знаю может я черезчур чувствительный к нему, думаю изза остатков кислот и отсутствия ЦП, поэтому и хочу так сделать. Пойдет?

Правда так и не дождался, через 3 дня после окончания брожения перегнал.Миколаич, 02 Июня 21, 22:47

Вот вчера-сегодня перегоняю бражку, простоявшую после окончания брожения больше 2 недель. Кукурузный крахмал, ХОС. Сырец пахнет очень хорошо. С того же крахмала предыдущий затор перегонял сразу - запах был хужее.
Дрожжевого осадка в бочку 127л было около 3 см, слил его во вторую бочку. Если дрожжевого осадка останется литров 10 во второй бочке, оставлю его и, отобравши кислотные хвосты с Т2, добавлю их в осадок, сделав паузу на 50С на полчаса, перегоню для этерификации. Если не будет лень, то и покипячу часок.

кипятить дрожжи или нетtmc, 02 Июня 21, 23:13

tmc, что-то знаний у тебя через чур, зачем здесь спрашиваешь? Делай ужЕ, где-то ты эти знания брал, раз пришёл к таким выводам.
Здесь тебе давали советы практики, которые от теоретиков отличаются тем, что ускоряют процесс.
1. Брагу сахарную считаю отыгравшей, если нет сладости и сверху она начала осветляться. Возможно если она постоит неделю, я смогу отобрать несколько лишних % СС, но лень ждать.
2. По поводу отбора 3 раза, это надо делать не для того что-бы на 2м отборе отбирать хвосты, а на 3м головы. На 2м и 3м погоне и головы и хвосты. Хотя, честно говоря, у меня и хвостов отбирать не надо, колонна держит их до 98* а кубе, но долго этим заниматься- начинаются постоянные залёты по Т*, и я жертвую этих несчастных 300мг в угоду времени, заканчиваю отбор на 95*, остальное из куба просто выливаю.
Спирт 96+ меня устраивает и со 2го погона, делал как-то ГХ- основные примеси гораздо ниже ГОСТовских, но думаю что 3й погон не помешает, если тебе нужен прям идеал. Как-то так.
Р.S. 1й погон на прямотоке и с максимальной скоростью, до максимальной Т* в кубе. Головы на 1м не отбираю, потому как при нагреве они снова генерятся, но смысл их отбирать был-бы если-бы ты добывал не спирт, а дистиллят.

Если я правильно понимаю, для максимальной чистоты так или иначе надо 3 перегона.tmc, 02 Июня 21, 22:53

Тоже пришел к такому выводу - 3 перегона. НБК- ЭМУ- РЕКТ.
Но если есть место куда можно впихнуть 3м насадочной части, думаю, устроит и 2 перегона, минуя ЭМУ.

tmc,

Затем вопрос осветлять ее или нет (закисание vs варка дрожжей)

Конечно осветляй , если чистоты добиваешься

Второй не разбавляя на 180см СПН2, ФЧ=4, 10% голов, 15% хвостов.

Вот здесь ошибочка , головы хорошо отделяются при слабой навалке , 20-40% . Я еще после разбавления принудительно углюю

углюю[фильтр -кувшин хорошо помогает...но, заметил, выдержка тоже способствую улучшению ..продукта...а уголёк, опасаюсь , даст водочный привкус и аромат...не люблю его...andrusha61, 03 Июня 21, 09:53

RusPil, я углюю СС перед первой ректификацией , после двух проходов на РК там и духу угля не будет

я углюю СС перед первой ректификацией , после двух проходов на РК там и духу угля не будетandrusha61, 03 Июня 21, 10:44

Смысл в чем?
ИА вычистит колонна, водочного духа не будет. Не могу придумать зачем еще уголь юзают ...

Вот здесь ошибочка, головы хорошо отделяются при слабой навалке, 20-40%.andrusha61, 03 Июня 21, 09:53

Гдето тут читал замечание что это только из куба, а потом в колонне крепость быстро нарастает и смысла от разбавления особого нет, хотя для диста есть конечно.

Моя логика в том что на первом я отбираю немного голов, смысла отбирать все нет, т.к. в кубе дофига кислот и соответственно новые головы будут по любому генериться при кипении, и их просто невозможно все отобрать. Хвосты на первом отсекаются, но тоже все не получится, колонна не 3м, да и Крект. у них всеже больше 0, значит будут пролетать. На втором перегоне основное очищение от голов и хвостов по норме, причем от хвостов можно считать что очищение будет "полным", т.к. в кубе 96, значит Крект для них будет минимальным + мелкая СПН и всетаки 180 высоты. Головы на втором опять таки полностью не получится, т.к. в кубе все еще есть остатки хвостов после первого ректа, ну и колонна плотная значит дополнительные затруднения для их вылета. Тогда на 3 перегоне имеем безхвостый спирт с минимум голов, разбавляем его (для успокоения души) и добираем остатки голов и тело с ЦП.

В целом как обычно, сколько людей столько и мнений), значит надо экспериментировать, вопросом о осветлении/варке дрожжей просто хотел сэкономить себе время..

neva2012,

ИА вычистит колонна, водочного духа не будет. Не могу придумать зачем еще уголь юзают ..

А смысл в том что для отбора всех примесей необходимо как в промышленности использовать несколько последовательных колонн , колонна рассчитана на разделение только двух жидкостей , следовательно чем меньше примесей загонишь на колонну тем проще ей работать , что кстати подтверждается ГХ , Даниил писал об этом
tmc,

Моя логика

. о, сколько людей столько и мнений)

Понимаешь , здесь не надо включать логику , это точная наука где все описано формулами и графиками , просто почитай книжки : Яровенко , Крель, Грязнов и тд и вопросы сами отпадут

Ну вот начинается).. вопрос в том и был кипятить дрожжи или нет, см. выше. ЭАФ я так понимаю образуется только при наличии хвостов (кислот), поэтому к третьему окончательному перегону хочу от них по максимуму избавится. Чтобы это сделатьtmc, 02 Июня 21, 23:13

Чтобы это сделать следует насыпать в СС побольше мела.

Добавлено через 2мин.:

Ну вот начинается).. вопрос в том и был кипятить дрожжи или нет, см. выше. ЭАФ я так понимаю образуется только при наличии хвостов (кислот), поэтому к третьему окончательному перегону хочу от них по максимуму избавится. Чтобы это сделатьtmc, 02 Июня 21, 23:13

Чтобы это сделать следует насыпать в СС побольше мела.

думаю изза остатков кислот и отсутствия ЦП, поэтому и хочу так сделать. Пойдет?tmc, 02 Июня 21, 23:13

Кислоты можно нейтрализовать мелом перед ректом - сам так делаю, после этого и одного хватает.

колонна рассчитана на разделение только двух жидкостей , следовательно чем меньше примесей загонишь на колонну тем проще ей работать , что кстати подтверждается ГХ , Даниил писал об этомandrusha61, 03 Июня 21, 12:28

То есть от тела можно на колонне отделить только хвосты или головы?
Вместе отделить по твоему никак?

Добавлено через 1мин.:

Или судя твоей логике - только один компонент голов ...
в головах ведь много чего.