Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

Николя78, не я придумал как чего рассчитывать. Всё в букварях и в начальных темах. Бери таблицы и мэльтом всё узнаешь. Суть моего предыдущего сообщения в том, что существуют некие зависимости изменения параметров в системе, знания о которых помогают понять что происходит допустим у тебя в колонне, кубе, отборе. И вопрос почему при увеличении давления падает спиртуозность отбора отпадёт сам собой. Как и вопрос, почему при увеличении скорости пара выше принятой правильной величины в данной колонне, так бурно перемешиваются примеси и попадают зачем то в отбор.

ну вот этого я и ждал! вот чего я проверил оказывается, берем за аксиому значит.
соответственно чем меньше вдуваемая скорость тем чище спирт, заодно и крепчеdenis_len, 08 Июня 21, 09:38

Тебе чушь написали. Тонкоплёночную.

оличество спирта в кубе. Зная концентрацию и температуру можем рассчитать давление. Эти величины взаимосвязаны от куба до дефлегматора. Согласно законам Вревского при повышении давления увеличивается процентное содержание воды в смеси,makar123, 08 Июня 21, 06:25

как у тебя всё просто: спирт-вода, на самом деле там куча мала, так называемый азеотроп.

И вопрос почему при увеличении давления падает спиртуозность отбора отпадёт сам собой.makar123, 08 Июня 21, 10:44

я практик, манометр мне нужен был пАру раз, что-бы выяснить захлёбную/предзахлёбную мощу, ну а крепость я привык менять не изменением давления, а изменением ФЧ.

pivnaykus,

как у тебя всё просто: спирт-вода, на самом деле там куча мала, так называемый азеотроп.pivnaykus, 08 Июня 21, 11:43

Глобально примеси мало оказывают влияния на заявленные процессы. Они все равно выполняются.

я практик, манометр мне нужен был пАру раз, что-бы выяснить захлёбную/предзахлёбную мощу, ну а крепость я привык менять не изменением давления, а изменением ФЧ.pivnaykus, 08 Июня 21, 11:43

Не знаю кто там и чем привык мерять давление.
ИМХО не моё, но, для справки, последовательность рассуждения такова: в железо при перегоне не вносится изменения- давление растет- значит растёт температура- значит меняется доля испаряемых воды и спирта где доля воды в отборе растёт. Вот и всё.
2 закон Вревского
В азеотропной смеси с максимумом на кривой давления пара при повышении температуры возрастает концентрация компонента с большей парциальной мольной теплотой испарения. В азеотропной смеси с минимумом на кривой давления пара при повышении температуры возрастает концентрация компонента с меньшей парциальной мольной теплотой испарения. (Этот закон особенно важен при разработке процессов азеотропной ректификации).

Тебе чушь написали. Тонкоплёночную.Olkan, 08 Июня 21, 11:01

как твое утверждение кореллируется с результатами исследований АлесеяТ и Меккаода по высоте ТТ при разных скоростях пара?
они неправильно меряли, или в чем то еще имеется проблема их измерений, прямо протеворечащих твоим словам, и подтверждающих утверждение, что при увеличении скорости пара, ВЭТТ (при прочих равных) становится больше.

Результаты экспериментов по определению ВЭЕП насадок от alexeyT, и меня.
В чём смысл:
определить высоту ТТ для разных насадок в "одинаковых" условиях приближенных к средне реальным,
по возможности дать цифровую информацию об основном параметре насадки. (С)mekkaod

ИМХО не моёmakar123, 08 Июня 21, 14:34

это заметно.

2 закон Вревского
В азеотропной смеси с максимумом на кривой давления пара при повышении температуры возрастает концентрация компонента с большей парциальной мольной теплотой испарения. В азеотропной смеси с минимумом на кривой давления пара при повышении температуры возрастает концентрация компонента с меньшей парциальной мольной теплотой испарения. (Этот закон особенно важен при разработке процессов азеотропной ректификации).makar123, 08 Июня 21, 14:34

ни хрена не понял, давай своими словами.

давление растетmakar123, 08 Июня 21, 14:34

из практики, если у тебя давление в кубе растёт- значит полюбому будет захлёб, поэтому и узнают захлёбную и предзахлёбную мощу колонны, и даже в одинаковых РК она может быть разной, т.е. каждую РК надо настраивать отдельно.
Вот что надо знать практикам! А то что ты процитировал мысли умного дядьки, мне лично не интересно.

pivnaykus, не доводи давление е до предзахлебного. В процессе небольшое повышение уменьшает спиртуознось. Я не умею объяснить что сказал умный дядька на своих пальцах. Пробуй сам понять...🤯🤖
Мой ликбез на этом заканчиваю. Так как не знаю что надо сделать чтобы ты услышал о чём я пишу.

как твое утверждение кореллируется с результатами исследований АлесеяТ и Меккаода по высоте ТТ при разных скоростях пара?Миша Z, 08 Июня 21, 14:43

Что-то припоминаю, было. Но никак не коррелируется. -20% от мощности захлёба - наибольший рост спиртосодержания на 30 см насадки. Возможно больше было бы лучше.

Мой ликбез на этом заканчиваюmakar123, 08 Июня 21, 15:44

он и не нужен был. Лучше когда свои наработки.
По версии олдов, при классическом дробном перегоне предзахлёбный режим- самый эффективный.
Сначала коллеги и идут по этому пути, кому нравится- тот не мудрит, кого не устраивает придумывает свои фишки- к примеру продувку колонны от ВПП и т.д.
Инструкция РК с наклонным дефлегматором 2015.doc

Хватит теории, приступим к практике))) Сначала махнул рукой, но всё таки потом задумался, чисто ради просвещения.
Задачка:
Колонна прима(по счастливчику), царга 50см, снизу мочалка, сверху СПН см - 20 примерно,больше побоялся,т.к. нет практики - первый опыт был неудачный ввиду употребления пробки с малой пропускной способностью. Так вот: сахарная брага на 15 кг сахара, выход СС - 23л-40%(добавлял до 40-ка 2 литра воды). По калькулятору самогонщика выход спирта -7,188, по теории в тырнете - 9+-л. Выгнал 5л с копейками, просто после 5л отбор был очень медленный,фактически покапельный как отбор голов, догнал прямотоком литра 2 до 65% в струе(отдельно соответственно)).
Вопрос: это нормально или что то не так делаю?
пысы: захлёб на 2кВт, гнал на 1.6, примерно 1л в час

Колонна примаЧугада, 08 Июня 21, 20:56

Чугада, если 23л 40% , то это 9,2 АС . А если взял 5 л товарного тела , то мало . Должно быть не меньше 7 л . Какая общая спиртуозность ?

Какая общая спиртуозность ?makrak80, 08 Июня 21, 21:07

96 с копейками. Я понимаю что мало, но не понимаю почему так медленно после 5 литров или так и должно быть? Я бы может и оставил, но жена уже начала мозг парить, я и закруглился чтоб не нарываться. Последний раз гнал и забыл закрыть кран(наверно) короче 20 кубов воды нах... Проехал ей по ушам, что типа унитаз подтекал, но она не особо поверила)))

Николя78, не я придумал как чего рассчитывать. Всё в букварях и в начальных темах. Бери таблицы и мэльтом всё узнаешьmakar123, 08 Июня 21, 10:44

Ну, так я и думал. Очередной нахватавшийся верхов теоретик.
Ну как можно говорить о расчёте давления без учёта хотя бы подаваемой мощности?!

upload_2021_06_08_21_40_20_890.mp4 Так и должен уровень прыгать или что то не так с колонной.

царга 50см, снизу мочалка, сверху СПН см - 20 примерноЧугада, 08 Июня 21, 20:56

И всё? При этом 96 с копейками?

И всё? При этом 96 с копейками?Oleg 888, 08 Июня 21, 21:39

диаметр 42мм по наружке

Прима она такая...

96 с копейками.Чугада, 08 Июня 21, 21:18

На 20см СПН с отбором 1 литр , ты практически всё дерьмо забрал в отбор . Надо хотя бы 500-700мм насадочной части . Да и на 91-92*С в кубе надо прекращать отбор тела и остальное до 98* забрать как оборотный спирт .