Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

KarelchaninKarelchanin, 16 Апр. 23, 13:34

но этот миф организует захлеб, наверное потому что прям на предели колона работает)

Добавлено через 1мин.:

sblacksblack, 16 Апр. 23, 13:38

это я тут про 2 разных аппарата)

Добавлено через 2мин.:

Добавил воды, отбор перекрыл, труба захлебнуласьsblack, 16 Апр. 23, 13:38

а как же работа на себя?

Миф не миф, но если деф отрицательная клюшка, то возврат с него в колонну не только нужно снова нагреть, но и снова испарить и в локальной точке. В отличии от правильного дефа с рАзвитой поверхностью конденсации.

а как же работа на себя?Владимир 38, 16 Апр. 23, 13:39

я тут про 2 разных аппаратаВладимир 38, 16 Апр. 23, 13:39

Ну вот и (не) разобрались

Виктрыч, а если возврат не нагревать и не переиспарять? Ну, допустим наревалка с переиспарялкой поломались... Че тогда? Колонна забастовку обьявит и спирту не даст?

Виктрыч, восходящий пар и нагреет сколько тебе надо. Про ФЧ слышал, переохлаждённая флегма- читать смешно такие утверждения, да ещё и в советах доя начинающих. Охлаждение много- отбор меньше, вплоть до полного останова отбора- ФЧ= бесконечность.

322,
Колонна должна своим делом заниматься, а дефлегматор своим. Кто на что заточён. А так то можно и без дефа спирт гнать. Вопрос целесообразности. pivnaykus,
Восходящий нагреет.Не вопрос. И испарит. Только смотри выше.

Добавлено через 2мин.:

Уточните, почему флегму назвали флегмой.

Добавлено через 15мин.:

Ну и по цифрам. Классика 1квт пара влетает в деф с внутренним возвратом. Полная конденсация. В деф пар. Из дефа флегма. Уже не жижа, но ещё не пар в привычном понимании. Флегма в граничном состоянии. И кстати при этом в штуцере отбора тоже именно флегма. Через мгновение превращающаяся в жидкость. А гашение этого киловатта водопроводом идёт в дефе.
А теперь что происходит с внешним возвратом: ....

Коллеги, вы точно уверены что ваши глубокие познания уместны в этой ветке для начинающих?

А начинающие не должны знать законы и правила, по которым собираются ездить или сидеть? Речь зашла о мифе переохлаждения флегмы. Так и останется мифом? Так удобнее?

Сплошной бездоказательный флуд. Колонна, как без возврата будет работать? Возврат организовывает дефлегматор.
Короче мозги никанифоль

Виктрыч, [сообщение #70658]
Опровергнешь?

Колонна, как без возврата будет работать?pivnaykus, 16 Апр. 23, 15:58

Вот зачем ты это вбрасываешь? Никто тут не собирался работать без возврата флегмы)

По поводу температуры воды на выходе из холодильника.
Если прогонять избыточное количество воды, то получите холодную воду на выходе. Это ведёт к перерасходу воды, так как данная ситуация означает охлаждение паров уже в самом начале холодильника. Но цена холодной воды, даже с водоотведением - 40 рублей за кубометр. Перерасход у вас будет в худшем случае литров 100 за перегон, а это аж 4 рубля. Не разоритесь?
Другая крайность - недостаток объёма прокачиваемой воды через холодильник. Если воду выключить вообще, то через некоторое время вода в холодильнике перегреется и действительно может пойти спиртовой пар. Реально такое бывает только по недосмотру.
Обычно я настраиваю воду так, чтобы температура воды на выходе была тёплой, а температура спирта на выходе была чуть выше входной температуры воды. Это довольно легко сделать, так как конденсация спиртовых паров идёт и при достаточно высокой температуре, а затем в холодильнике капли спирта продвигаются внутри холодильника ко входу воды и охлаждаются до всё более низких температур. Этот режим устанавливается в достаточно широких диапазонах расхода воды на холодильник, поэтому не требует никаких измерений температуры, кроме контроля пальцами температуры воды на выходе из холодильника и температуры носика холодильника, по которому из холодильника выходя капли спирта. Как я уже писал выше, скряжничеством вы сможете сэкономить аж 4 рубля.

Reriver, Колонна должна своим делом заниматься, а дефлегматор своим. Кто на что заточён. А так то можно и без дефа спирт гнать.
Вот это вброс. Стрелки не переводи

По поводу температуры воды на выходе из холодильника.Archimedes, 16 Апр. 23, 16:53

А теперь всё то же самое расскажи про деф, тут речь про деф шла, а не про холодильник. И про переохлаждение флегмы под дефом не забудь рассказать)

Добавлено через 1мин.:

Кто на что заточёнpivnaykus, 16 Апр. 23, 17:12

А ты сейчас пофлудить заточен?)

переохлажденная флегма- миф. Каждый год всплывает.Karelchanin, 16 Апр. 23, 13:34

и не в одной теме. спрашивал в самоварной теме зачем скорость воды регулировать и вот:

верхняя часть насадки не работает. разве нет? переохлаждаетсяFnr, 15 Апр. 23, 12:40

и вотgxtkjdjl, 16 Апр. 23, 17:40

Что и вот? Не переохлаждается флегма и поэтому верхнюю часть насадки не переохлаждает

тут речь про деф шла, а не про холодильник.Reriver, 16 Апр. 23, 17:13

а у тебя на колонне и деф и холодильник? и сколько показывает у тебя давление?

Reriver, нет флудишь ты, причём голословно, типа "на базаре одна бабка сказала"

Что и вот?Reriver, 16 Апр. 23, 17:47

Порассуждаем , как ты любишь? Максимально упрощённо)
При переохлаждении флегмы, при избыточной подачи воды в деф,пар, подлетая к дефу, охлаждается холодным спиртом, становится жидкостью и прёт вниз,казалось бы - всё пропало , разбалансировка, но в колонне ничего существенно не меняется, количество пара постоянное,количество флегмы постоянное,влияние этого процесса на рект по разным оценкам составляет 1-3%,. Переохлаждение флегмы для практической ректификации - не существенный фактор. Так для попи..деть , тема хорошая) А для практики ...

Какой бы холодной не была флегма в самой верхней точке ТМО она нагреется от восходящего пара и разделится... И температура в этой точке будет соответствовать температуре паровой фазы продукта на последней ТТ или фт .
Я за переохлажденную флегму. Продукт на выходе у меня равен температуре подаваемой воды.