Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

термометр кривой, что тут думать?

по всему таблицам при температуре в Кубе в струе должно быть 40 градусов, у меня 25 максимум. И 10 становиться при 97?? Это при перегонке браги!??sergej_kolomna, 09 Авг. 23, 20:59

Bernder, 09 Авг. 23, 21:03

Кривой термометр - да. Но также есть два момента:
как стоит и что меряет термометр? Погружен в жидкость или меряет пар?
скорость отбора - чем ниже скорость, тем, по идее, крепче. Для окончательного косяка на термометр я бы помониторил крепость при разной скорости и t в баке.

sergej_kolomna, на два градуса разница получается, в среднем я на китайцах около градуса ошибку наблюдал, так что вероятно не только термометр, он у тебя ниже показывает, значит может быть плохой контакт термометра (неудачное место измерения), или давление низкое, я например на горке 600м и у меня только изза этого 2 градуса отклонение, а давление еще и плавает, поэтому я на контроль по T куба забил.

термометр кривой, что тут думать?Bernder, 09 Авг. 23, 21:03

так в том то и дело что сравнивал его с ртутными так он завышает на градус с лишним, а тут получается занижает!?
Термометр стоит в крышке в паровой зоне.

по ... таблицам при температуре в Кубе в струе должно быть 40 градусов, у меня 25 максимум.sergej_kolomna, 09 Авг. 23, 20:59

Термометр стоит в крышке в паровой зоне.sergej_kolomna, 09 Авг. 23, 21:47

Паровик покажет примерно на градус, полтора меньше, чем тот же термометр размещенный в кипящей жиже.
Это раз, второе.
Не утепленая кубовая крышка, если у тебя таковая, отминусует еще с пол градуса ("прохладный" комнатный воздух с удовольствием использует эту "голышку" в роли остужающего радиатора для кубового пара). Что характерно. Чем ближе термочувствительный "кончик" градусника к "голой крышке" - тем больше цифирек стырит эта мадам с табло термометра.

P.S.
Что бы посоветовать конкретику:

• сфоткай крупным планом, желательно с нескольких ракурсов термометр на кубовой крышке;
• покажи крупно сам штуцер для термометра;
• теплоизолирован ли, например некой силиконкой, щуп градусника от металла крышки;
• на каком расстоянии отстоит кончик щупа от крышки;
• проверял ли ты на вшивость этот термометр в кипящей воде (естественно с учетом атмосферного давления). Ибо в подмосковье 760мм.рт.ст. - ну очень большая редкость. В среднем АД "крутится" около 740мм.

Добавлено через 7мин.:

сравнивал его с ртутными так он завышает на градус с лишнимsergej_kolomna, 09 Авг. 23, 21:47

Не поленись рассказать в подробностях, как сравнивал. И о самом ртутнике тисни пару слов, фоток. Ибо ртутники разные бывают.

Паровик покажет примерно на градус, полтора меньше, чем тот же термометр размещенный в кипящей жиже.Esc, 09 Авг. 23, 23:33

Александр, серьезно? В кипящем кубе термометр в паровой зоне покажет на полтора градуса ниже, чем в жидкости?
Не ожидал от тебя

ниже, чем в жидкостиTimmy, 10 Авг. 23, 08:05

Если эль-ниньо внезапно накроет в этот момент и это от перепада давления.

Добавлено через 1ч. 2мин.:

У меня проверенные термометры одинаковую Т показывают и в браге и в утеплённой царге.

Александр, серьезно? В кипящем кубе термометр в паровой зоне покажет на полтора градуса ниже, чем в жидкости?Timmy, 10 Авг. 23, 08:05

Да.
Фото термодатчиков в свое время прописанных в кубе.

Где:

• датчик №3 - чистый жидкостник;
• датчик №2 - некая проститутка (по мере выкипания кубового содержимого он из жидкостного преобразуется в паровой);
• датчик №1 - истинный паровик (располагался примерно в пяти сантимах от кубовой крышки).

И графики выданные датчиками №3 и №1 при преобразовании СС в некий НДРФ.

• Первый отрезок (отбор голов) наглядно показывает разницу между показаниями жидкостного и папрового градусников.
• Второй отрезок (отбор тела) не менее наглядно подсказывает, как может "взбесится" паровик при неравномерном возврате в куб флегмы (ибо крепкая флегма испаряющаяся с кипящего зеркала имеет более низкую температуру кипения, чем менее крепкая кубовая жижа).
• На третьем отрезке (отбор хвостов) возврат флегмы отсутствует, паровик вановь успокаивается.

P.S.
Измерение температуры сродни искуству.
Стоит сунуть ртутный градусник под мышку и сравнить его показания после 5, 10 и 15 мин.
К слову 37,2°С для моего организма жесть. Но если я в свое время обращался к терапевту за больничным, то после 5 мин. его ртутник обычно фиксировал "нормальные" 36,7-36,8°С.
А на мои возражения:
- Мол ртутник очень инерционный, последние десятые "набегают" очень медленно.
- По этому его стоит продержать под мышкой не менее 10 мин.
Слышал примерно следующие слова:
- Если бы у тебя была температура, она "набежала бы" и за 5 мин.

Фото термодатчиков в свое время прописанных в кубе.Esc, 10 Авг. 23, 10:57

Прошу пардону, это не наезд, а праздное любопытство: нахуа 18b20 ? ИМХО, они имеют смысл - когда их надо много раскидать по большой территории (типо по огороду) и не хоцца тащить много проводов. А когда оно все рядом - NTC по пятачок за пучок, при этом без глюков 18b20, кажется мне кошерней.

Здравствуйте. Задал вопрос в профильной теме, но тема старая, думаю никто не ответит. Чтобы не плодить одинаковые вопросы кидаю ссылку [сообщение #14000017] подскажите пожалуйста.

Паровик покажет примерно на градус, полтора меньше, чем тот же термометр размещенный в кипящей жиже.Esc, 09 Авг. 23, 23:33

Фото термодатчиков в свое время прописанных в кубе.Esc, 10 Авг. 23, 10:57

Немного не одно и то же. Сначала ты писал про один и тот же термометр, а пример привёл трех разных. Три разных термометра показывают три разных температуры не потому, что находятся в пару и в жидкости, а потому, что это три разных термометра. А не один и тот же.

Я считаю, что, если термометр нормально изолирован от помещения, то в пару и в жидкости он покажет разницу не больше погрешности. А она не полтора градуса...

Jekson, не уверен что поможет,но попробовать: Антинакипин для чайников,утюгов,кофемашин типа "Адипинка" или что-то подобное.

праздное любопытство: нахуа 18b20 ? ИМХО, они имеют смысл - когда их надо много раскидать по большой территории (типо по огороду) и не хоцца тащить много проводов. А когда оно все рядом - NTC по пятачок за пучок, при этом без глюков 18b20, кажется мне кошерней.stanilav-l, 10 Авг. 23, 14:43

Что бы предметно вникнуть в температурные тонкости нашего хобби, в свое время установил на оборудовании тучу термодатчиков, ... общим количеством под 50шт.

Для примера.
Кубовые термодатчики (умножить на три куба).

Термодатчики на тарельчатых коллонах.

Градусники для понимания функционирования польского буфера.

Не обделил вниманием и банальный ДЕФ.

Царга пастеризации. Ну как спрашиваетсяч понять ее таинственную сущность не заглянув в ее "температурное нутро".

Банальная ПК (фото не нашел).
На текущий момент эта барышня довольствуется "всего" тремя термодатчиками.
Естественно не обделил вниманием термодатчиков и индукцию, исходную температуру охлаждающей водицы, и т.д., и т.п. ...

Сначала ты писал про один и тот же термометр, а пример привёл трех разных. Три разных термометра показывают три разных температуры не потому, что находятся в пару и в жидкости, а потому, что это три разных термометра. А не один и тот же.Timmy, 10 Авг. 23, 17:44

Не совсем так.
Нагрузив оборудование массой градусников первым делом озаботился их калибровкой. Сотые конечно не отлаваливал. А вогнать на "наших температурных диапазонах" DS-ки в разность показаний ±0,2÷0,3°С - не составляет особого труда.

Термодатчики на тарельчатых коллонах.Esc, 10 Авг. 23, 19:07

Внушает!
Только я на фото разглядеть не смог: они снаружи к стеклу прилеплены, или внутри? И если таки внутри - как решен вопрос прохода проводов сквозь эл-ты конструкции?

PS: А результаты исследований здесь где-нибудь выложены? Если да - ссылочку дать не затруднит?

Jekson, нержа дерьмовая

нержа дерьмоваяSGUN, 10 Авг. 23, 22:31

Гавно, шмурдяк, и пр дрянь?)))

Я считаю, что, если термометр нормально изолирован от помещения, то в пару и в жидкости он покажет разницу не больше погрешности. А она не полтора градуса...Timmy, 10 Авг. 23, 17:44

Извини, но этот набор твоих слов далек от суровых реалий.
Для начала прислушаемся к диалогам паровика (П) и жидкостника (Ж) обитающих в одном и том же кубе.

Диалог #1 (погон браги прямотоком):

• (Ж) - бражка вскипела при ХХ, пар попер на выход, паровик ты видишь эти ХХ градусов уважаемого Цельсия?
• (П) - к сожалению наблюдаю немного меньше твоих ХХ.
• (Ж) - интересно почему?
• (П) - гадкая жаба не разрешила хозяину качественно теплоизолировать крышку куба от прохлады окружающего воздуха. А так как мой термочувствительный "кончик" находится намного ближе к этой холодной железяке, чем к кипящему зеркалу, то я и вижу что то среднее между горячей брагой и холодной крышкой.
• (Ж) - то бишь если хозяин качественно укутает кубик телогрейкой, и опустит твой кончик максимально близко к кипящей жиже, то наши показания сравняются?
• (П) - примерно да.

Диалог #2 (преобразование СС в некое подобие спирта, типа ректификация с возвратом в куб крепкой флегмы).
И здесь все еще запутанее.
Начало все то же:

• (Ж) - СС вскипел при ХХ, пар попер на выход, паровик ты видишь эти ХХ градусов уважаемого Цельсия?
• (П) - да, что то подобное наблюдаю, ибо на этот раз хозяин пославши земноводное в ту степь, таки качественно теплоизолровал кубик.
• (Ж) - процес длится уже который час, отобрана хреновая туча тела, температура кипения кубовой жижи подросла до YY градусов, а ты сколько видишь?
• (П) - некие ZZ, которые ниже твоих YY.
• (Ж) - а почему так?
• (П) - понимаешь ты видишь температуру кипения низкоспиртуозной жижи, а на мои показания в значительной степени влияет "холодный" пар от крепкой флегмы плюхнувшейся на раскаленную поверхность твоего зеркала. И здесь, как нельзя к месту подходит народная мудрость о средне больничной температуре.
• (Ж) - слушай паровик, а вот если по какой то причине возврат флегмы в кубик будет неравномерным, то твоим ZZ таки недалеко и до "бешенства"?
• (П) - а то, ведь сообщения типа, помогите понять почему кубовый градусник вдруг запрыгал туды, сюды - не такие уж и редкие...

Вот понаблюдавши некоторое время на графиках за диалогами/срачами между П и Ж, однозначно для себя решил.
Нахрен мне сдался невротичный, путающийся в показаниях паровик. И оставил в своих кубиках токмо флегматичных жидкостников.
Вот и весь сказ за контроль кубовой температуры моей автоматикой.

Это сценарий? Кино про самогонщиков? Тогда норм.

а то, ведь сообщения типа, помогите понять почему кубовый градусник вдруг запрыгал туды, сюдыEsc, 11 Авг. 23, 01:49

было такое потом

оставил в своих кубиках токмо флегматичных жидкостников.Esc, 11 Авг. 23, 01:49

одного жидкостника точнее и всё стало ок.

Это сценарийBernder, 11 Авг. 23, 08:10

А он по другому не может)) у него все посты как сказка)))

А так как мой термочувствительный "кончик" находится намного ближе к этой холодной железяке, чем к кипящему зеркалуEsc, 11 Авг. 23, 01:49

Александр, это твои суровые реалии. А мои суровые реалии таковы, что термометр у меня развязан с крышкой (между гильзой и штуцером силиконовая прокладка) и сам датчик погружен в куб полностью, на 8 см. Крышка куба на уровне термоусадки и проводов. Разница между двумя термометрами (второй у меня ближе к дну куба, в жидкости) есть только до закипания куба. Дальше в пределах десятки. Точно не полтора градуса. Если бы было полтора, я бы все переделывал, пока не добился бы разницы в погрешность...

И да, совсем необязательно быть близко к кипящему зеркалу. Достаточно находиться в паровой зоне полностью