Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

ИМХО, пара цитат о негативе с которым может столкнуться любой коллега.

Я к тому, что это всё таки не игрушки и относиться к делу имеющему класс опасности( а он у нас как ни крути имеется) надо не по распиздяйски.Урий, 11 Февр. 24, 06:42

... коллегу похоронили ...
... шуточек тут не бывает совсемSGUN, 11 Февр. 24, 07:03

И пара слов об "лекарстве" из видео.

для начала можно посмотреть. квартирный вариантsblack, 11 Февр. 24, 10:49

Согласен, если до этого никаких элементов ГБ (группы безопасноти) не использовалось, то стоит начать хотя бы с этих.
Но только на первых порах...

А теперь о "жирных" минусах присущих ГБ из видео.
Один минус блогер таки озвучил. Мол не стоит использовать KSD-шку в металлическом корпусе. Ибо не исключен вынос 220В "фазы" на корпус аппарата. А устанавливайте термостат в пластиковом корпусе.
А лично мне в юнности вдалбливали в башку аксиому, что нехрен юзать 220в в "мокром" месте, максимум 36...
О ТЭНах напоминать не надо...

Шагаем дальше.
Сваял ГБ по приведенной схеме коллега успокаивается, мол неприятность а-ля спиртовая баня мне уже не грозит.
Как бы не так.
Ситуация:

• по какой либо причине ТСА запарил;
• узрев повышение температуры KSD-шка честно замыкает свои контакты;
• но ее "честность" (замкнутые контакты) никак не достучится до ДИФа (элемента вырубающего электричество);
• понимаешь пара сопливых проводков поддерживающая их интимную связь потеряла девственную целостность.

Обычно в этом месте принято разглагольствовать об прозвонке проводников перед каждым погоном.
Но положа руку на сердце, кто это будет регулярно делать.

Вывод.
KSD-шку с НО (нормально открытыми) контактами в ГБ применять опасно.
А стоит воспользоваться услугами НЗ термостата (нормально закрытого).
- Так НЗ ведь тут же будет вырубать ДИФ в этой схеме.
- И отлично, это "вырубание" будет халявным тестом на целостность связующей проводки.

А проблема "вырубания" лечится банальной кнопкой старт, релюшкой на 5-12в и блоком питания на эту напружку.
А еще промежуточное реле и блок питания устраняют проблему выноса 220в на ТСА.
А взбунтовавшейся жабе порекомендуйте ознакомится с двумя верхними цитатами этого поста.

А еще лично мой организм ни разу бы не позарился на модельку ДИФа из видео.
Ибо ее брюхо напичкано электроникой, которая может отказать в самый неподходящий момент.
Да кондовый электромеханический ДИФ, УЗО дороже электронного...
Но тут каждый волен выбирать ху из ху.

Пардон за пролитую воду.
Но тема для новичков а ГБ вещь серьезная. И изначально делать ее тяп ляп - чревато.

.Esc, наверное, соглашусь.
Скажу только про:

KSD-шку в металлическом корпусе. Ибо не исключен вынос 220В "фазы" на корпус аппаратаEsc, 11 Февр. 24, 17:20

Подключать нужно правильно, использовать изоляцию, не пихать внутрь трубки. Про вынос 220 - какой там ток утечки? Отключится и не поймёшь, что ебом токнуло.

пара сопливых проводков поддерживающая их интимную связь потеряла девственную целостностьEsc, 11 Февр. 24, 17:20

Предостережение понятно. Но те кто путает предохранители от цветного и чёрно-белого телевизора не будут собирать такую схему.

Про вынос 220 - какой там ток утечки? Отключится и не поймёшь, что ебом токнуло.sblack, 11 Февр. 24, 18:06

Не факт, например:

• электросеть решила пошутить создав в своих недрах миллисекундный (кратковременный) всплеск напружки в хер знает сколько кВ;
• - "Не, ну мы не готовы просто так глотать эту пыль, идите вы все лесом..." - в ответ на взбрык напружки выдают электронные мозги ДИФа и накрываются медным тазом;
• - "А мы, что рыжые" - вторят сигнальные проводки связующие термодатчик с ДИФом;
• - "Тем более, что нашу изолирующую репутацию неплохо так подмочил конденсат капающий с магистрали охлаждения. А изъяны подлец хозяин устранил не синей, "правильной" изоляцией, а белой";
• и как спрашивается в подобной ситуации (ДИФ умер, провод с поврежденной изоляцией щедро делится с нашим железом напружкой в 220в, заземление отсутствует как класс, понимаешь земноводное так пожелало) не понять, что ебом токнуло;
• однозначно поймешь, и не приведи Господи, что бы рука намертво "прилипла" к еботоку.

Согласен, что сгущаю краски. Но закон бутерброда пока не отменили.

Но те кто путает предохранители от цветного и чёрно-белого телевизора не будут собирать такую схему.Esc, 11 Февр. 24, 17:20

Как сказать. Ведь ютуберы так подробно все показывают и рассказывают...

Еще раз выскажу свое ИМХО.
Нехрен 220в что то делать на нашем мокром железе. Кроме ТЭНов конечно.

Несколько раз выручала простейшая схема :магн.пускатель и термореле(из аккумулятора) в разрыв катушки.

о "жирных" минусах присущих ГБ из видеоEsc, 11 Февр. 24, 17:20

соглашусь с тем, что цепи аварийного отключения должны работать на размыкание. Вспомнил молодость, когда занимался обслуживанием станков с ЧПУ. На фрезерных, токарных и вообще станках все концевики аварийного отключения шпинделя, подачи, и т.п. были нормально замкнутые и работали на разрыв цепи. Поэтому тихое сгнивание контактов(нередкая ситуация в цеховых условиях) или обрыв цепи всегда сразу выявлялся, до аварии. И конечно на датчиках с тонкими проводочками 220в крайне нежелательно.
Ситуация для меня всё яснее. Спасибо.

Ибо не исключен вынос 220В "фазы" на корпус аппарата.Esc, 11 Февр. 24, 17:20

очень не исключен, у ksd9700 один контакт на корпусе, но зачем г.б и клапан отбора вообще на 220 ставить, ладно тэн, там не куда не денешся.

Добавлено через 1мин.:

А лично мне в юнности вдалбливали в башку аксиому, что нехрен юзать 220в в "мокром" месте, максимум 36...
О ТЭНах напоминать не надоEsc, 11 Февр. 24, 17:20

вот -вот. (раньше написАл чем твоё дотчитал)

Добавлено через 4мин.:

Нехрен 220в что то делать на нашем мокром железе.Esc, 11 Февр. 24, 20:19

не только в нашем. помню, в армии, в бане освещение на 36 было. лампочки, как обычные, е27 цоколь но на такое напряжение. больше не где не попадались потом. (но и не искал особо)

Добавлено через 6мин.:

Один минус блогер таки озвучилEsc, 11 Февр. 24, 17:20

этот блогер известную автоматику хеллодистиллер изобрёл, кто не в курсе

освещение на 36 было... .больше не где не попадались потомgxtkjdjl, 12 Февр. 24, 09:58

Хорошо что не попадались...на зоне такое же ,не только освещение

освещение на 36 былоgxtkjdjl, 12 Февр. 24, 09:58

любое сырое помещение. подвалы там, овощехранилища, металлические ангары, гаражи и т.п.

у ksd9700 один контакт на корпусеgxtkjdjl, 12 Февр. 24, 09:58

как повезет. из 10 - три нормальных. но это не значит, что завтра не замкнет на корпус

как повезет.sblack, 12 Февр. 24, 11:01

не в везении дело. они так конструктивно задуманы. (я так думал, но брак 50% перебор)

Добавлено через 2мин.:

на зоне такое же546, 12 Февр. 24, 10:10

возможно.не спрашивал. хотя банщик земляк был.

они так конструктивно задуманыgxtkjdjl, 12 Февр. 24, 11:02

не правда! у меня их штук 15 разных. лично прозванивал

sblack, такие https://avatars.mds.yandex.net/...99192.jpeg/orig или эти https://krasveles.ru/...duct/006800.jpg

gxtkjdjl, первые

sblack, по ходу так и есть. проверил свои какие под руку попались. из 6ти 3 звонятся 3 нет.

gxtkjdjl, я еще и при температуре срабатывания проверял

но это не значит, что завтра не замкнет на корпусsblack, 12 Февр. 24, 11:01

лучше слаботочку и не надо думать что завтра будет. (в плане ебанёт не ебанёт)

Добавлено через 2мин.:

я еще и при температуре срабатывания проверялsblack, 12 Февр. 24, 11:54

проверю. но тот что разгон отключает, пока, не подводил (т-т-т). да я и сам далеко не отхожу.

тут пишут что изоляции нет. "Внимание в термостатах со стальным корпусом изоляция контактной группы от
корпуса отсутствует." по ходу это не брак, а допуск. тип нет, так нет, а есть так мы предупреждали, что может быть.

не только в нашем. помню, в армии, в бане освещение на 36 было. лампочки, как обычные, е27 цоколь но на такое напряжение. больше не где не попадались потом. (но и не искал особо)gxtkjdjl, 12 Февр. 24, 09:58

Когда работал на оборонном почтовом ящике, кварцы паяли, там все было 24 или 36 вольт. Лампы и паяльники.

Вы ещё царя Гороха вспомните. Там вообще электричества не было. А пожар и от 5 В и от статики может быть.

от 5 ВTerminatorN2, 13 Февр. 24, 05:41

не ёбнет на глухо.

В сланцах ходить надо, и одновременно за разные железки не хвататься. Дифавтомат на зону с аппаратом тоже не помешает.
А в перспективе всё равно все умрут)))