Помощь начинающим самогонщикам. Советы.

Алгоритм работы "скорой помощи".
Кто-то - добрые люди с некоторым опытом - подписан на эту ветку.
Новичок задает вопрос, опытный товарищ получает информацию, что есть вопрос - приходит и отвечает.

Опытный товарищ не отвечает, если ему нечего сказать. Опытный товарищ не посылает абстрактно читать форум, хотя может дать нужную ссылку. Опытный товарищ может вообще не отвечать, ему за это не платят. Но уж если отвечает - то именно стараясь помочь и ничего более.

Новичок, по возможности, тоже здесь не гадит. Если опытный товарищ раз за разом будет приходить не к вопросу, а к кучке ... эээ ... субстанции, он отпишется от этой темы и перестанет помогать новичкам.
Новичок благодарит опытных товарищей, нажимая кнопочку "Спасибо". Потому что пост, в котором только "Спасибо" в данном случае тоже кучка упомянутой субстанции.

Как спрашивать. Вызывая скорую, вы наверняка готовы уже сообщить, сколько вам лет, какая температура, насколько глубокая и в каком месте рана, что вы такого съели или выпили, так?
То же и здесь - будет правильным дать максимум информации в своем вопросе. Чем дольше опытный товарищ будет выяснять подробности, тем позже вы получите нужный ответ.

Да, и рекомендация читать форум - она на самом деле правильная.
Даже самый опытный товарищ может ошибиться, самый правильный совет можно неверно понять...
Свои мозги всегда лучше чужих, но их нужно наполнить знаниями

Архивы:

[Скорая помощь новичкам. Архив 2011-2014.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2015.]
[Скорая помощь новичкам. Архив 2016.]

сама логика навязывает.Виктрыч, 16 Окт. 25, 19:21

По логике вначале надо убедиться, что колонна переполнена и начался возврат в куб, ну или поступление в отгонную часть.
А пока возврата нет и сбрасывать не имеет смысла, тем более, что разделение от длительной задержки только в плюсе.

Она по любому переполнена. Точнее пока прогревается труба, идёт естественная поступательная по высоте дефлегмация. Только не нужно 40 кВт вдувать, что бы не заметить. И первыми в деф высунутся самые отъявленные. Вот только конструкция дефа может испортить всю погоду. Посему ждём в ТСА.

Купил термометр с выносным зондом ,а зонд этот уж больно короток. Как сильно это повлияет на измерения температуры в верху колонны?

можно накинуть в отбор лишний процент и не морочиться с сотымиКот Бегемот, 16 Окт. 25, 18:58

Ты никак понять не можешь что сотые и потери спирта это разные измерения)

Добавлено через 1мин.:

Алексей утверждал, что колонна в принципе держит ЭАФ без возврата (в куб) и даже в самом начале ректаКот Бегемот, 16 Окт. 25, 18:58

Абсолютно правильно утверждал

Добавлено через 3мин.:

Можно сделать задержку на 2,5-3ч., а потом дробно по 20-30мл. сброситьКот Бегемот, 16 Окт. 25, 18:58

Да все можно. Но не нужно. У меня концентрация ГФ перестает подниматься через 50 минут работы на себя. Дальше нет смысла гонять колонну

Добавлено через 1мин.:

Или Алексей ошибаетсяКот Бегемот, 16 Окт. 25, 18:58

Он не ошибается. Ты его криво трактуешь)

Купил термометр с выносным зондом ,а зонд этот уж больно короток.черный лесоруб, 16 Окт. 25, 19:57

Этот зонд загерметизирован мастикой, трубочка слетит от нагрева очень легко. Посмотри вот такой
https://aliexpress.ru/..._rcmd_bucket_id

черный лесоруб,
Попробуй его в кипятке. То есть не на комнатной температуре. Киздеть будет мама не горюй, потому что заточён под холодильник. Хотя может тебя и устроит. Он ещё и индукционки боится. Их есть у меня пяток. Только батарейки жрут.

Он ещё и индукционки боитсяВиктрыч, 16 Окт. 25, 20:33

Чем она его пугает?
Я не замечал.
Тоже в бухловарне три или четыре в разных местах болтаются,на индукцию никак не реагируют.

Да как то буженину давно варил. Мой не хотел 70 показывать. Прыгал, а то и в чёрточки уходил. Причём снаружи пох. В кастрюлю макаешь, пошла чехарда в такт пульса индукции. Значит не той системы. Корпус такой же.
Весь этот китайский ширпотреб нужно проверять. Они глазом не моргнут подставят.

Причём снаружи пох.Виктрыч, 16 Окт. 25, 20:53

у меня и снаружи первую цифру не полностью кажет, толи 2 толи 3, тупо на полке стоит.херь полная.

В общем с этим датчиком мне жена решила помочь и заказала чтоб я не лазил на лестницу. Их ещё и два было куплено. В общем один уже поставил .

Ты никак понять не можешь что сотые и потери спирта это разные измерения)Reriver, 16 Окт. 25, 20:08

Так ты и скажи, что на отбор тела переходишь как все обычные люди, ориентируясь на объём АС и обоняние, оно всяко почувствительней градусника.
А сотые это лишь так, для интереса, новичкам мозг выморозить нулями после запятой, чтобы они в афиге стали от высот науки домашнего ректа.)

Он не ошибается. Ты его криво трактуешь)Reriver, 16 Окт. 25, 20:08

Вы сначала друг друга правильно трактовать в одну сторону научитесь.
То держит, то сбрасывать надо. А прямо пойдёшь...)

У меня концентрация ГФ перестает подниматься через 50 минут работы на себя. Дальше нет смысла гонять колоннуReriver, 16 Окт. 25, 20:08

И о чём это говорит? Как ты считаешь?
Ведь через 50 минут ГФ всё ещё активно продолжает поступать в колонну. А концентрация под дефом не растёт.
А я потом криво трактую.)

Так ты и скажи, что на отбор тела переходишь как все обычные люди, ориентируясь на объём АС и обоняниеКот Бегемот, 16 Окт. 25, 21:32

Нет, я тебе в очередной раз повторю что отбираю головы по температуре под дефом. А когда то да, пальцы нюхал как ты это делаешь))

И о чём это говорит? Как ты считаешь?Кот Бегемот, 16 Окт. 25, 21:32

Это говорит о том, что концентрация под дефом перестает повышаться. Русским языком тебе повторяю - перестает повышаться под дефом! Отбор концентрированнее больше не будет. А до середины или низа колонны по барабану. Но сто пудов и там концентрация повышается. И все мои головы (200-250 мл) без проблем в колонне помещаются. И в куб по этой причине не возвращаются. Так что все правильно Алексей говорит. Ты просто это криво трактуешь))

повторю что отбираю головы по температуре под дефомReriver, 16 Окт. 25, 21:58

Если ты считаешь, что термометр способен заменить обонятельный рецептор, то это ни чем не обоснованное глубокое заблуждение. Нос (если не разбит) всегда работает только с крайне низкими концентрациями веществ растворённых в воздухе, это его основное биологическое назначение. А с высокими концентрациями, от которых аж термометр дёргается, это больше к вкусовому рецептору (сели не прикушен). Эт во-первых.
А во вторых, я ничего не нюхаю, один раз вывел объём отбора в 5% и вся любофь. Ты к слову тоже можешь спокойно отбирать свои 3 или сколько там процента с прежним, неизменным результатом. Но можно безусловно и с графиками хороводиться и как флагом ими в каждом посте размахивать. Толку то.

Это говорит о том, что концентрация под дефом перестает повышаться.Reriver, 16 Окт. 25, 21:58

Ну верно.

Отбор концентрированнее больше не будет.Reriver, 16 Окт. 25, 21:58

А вот это плохо. Здесь два момента. Или технология не улавливает изменения, проще - не рабочая.
Или идёт возврат в куб.
Или одно накладывается на другое.

И в куб по этой причине не возвращаются.Reriver, 16 Окт. 25, 21:58

А у тебя и доказательства этому есть?

Так что все правильно Алексей говорит.Reriver, 16 Окт. 25, 21:58

Да только, что говорил. Как всегда, без всяких на то оснований. В этом вы с ним да, .... пара.

а зонд этот уж больно короток.черный лесоруб, 16 Окт. 25, 19:57

Можно смело наращивать, несколько метров провода ни какой погрешности ни внесут, вообще. NTC 10k означает 10 кОм это 10 000 Ом, а сопротивление провода доли Ома, разница 4-5 порядков, сотые доли процента.

А ты покажи на сколько хорошо у тебяReriver, 16 Окт. 25, 22:52

Так я по температуре для отбора ГФ не работаю, скажу больше - никто не работает.
Смысла нет. Так же как и с брагой никто не работает. Не зашло людям. По крайней мере мне об них ничего не известно.

Я правильно понял, что они у тебя есть?Reriver, 16 Окт. 25, 22:52

Нет, неправильно. Если бы ты вник в смысл постов, то не задавал бы лишних вопросов.

Жалко его сейчас здесь нетуReriver, 16 Окт. 25, 22:52

А то что бы было? Тоже, что и вчера?)))
В твоей же ветке я от Алексея по данному вопросу ничего толком так и не добился.
Хамить мастер, это да, не отнять.

Понятно. ДТ в дефе на начало отбора тела не завязанReriver, 16 Окт. 25, 16:24

я точно знаю, что когда под дефом температура при периодическом отборе голов начинает изменяться не более чем на +- 0,05 гр, под ЦП в УО полный порядок. Можно начинать отбор телаReriver, 16 Окт. 25, 17:07

В свое время "уговорил" автоматику попробовать залповую переодику на отборе голов - согласилась.
Прогнал тесты, изучил отчеты контроллера (температурные графики)
Да, как бы получается, но...
Но разрешающей способности DS18B20 таки маловато для корректного отлова концентрации ЭАФ в ДЕФе.
А что бы полностью переложить алгоритм залповой периодики на плечи контроллера, как минимум нужны "четкие" сотые уважаемого Цельсия...

Дальше тестов заморачиваться не стал, вернулся к "прежней" схеме (капельные головы с ДЕФа, тело из царги пастеризации).

Вот еще интересно

Если учесть, что при кубовой ректификации нет возврата головных фракций обратно в куб, возникает закономерное предположение: если на обычную колонну поставить достаточной высоты и удерживающей способности ЦП, то вполне реален параллельный отбор тела и головных фракций.Кот Бегемот, 16 Июля 23, 10:55

Добавлено через 3мин.:

разрешающей спосибности DS18B20 таки маловато для корректного отлова концентрации ЭАФ в ДЕФеEsc, 16 Окт. 25, 23:58

При наличии ЦП особой точности не требуется

можно безусловно и с графиками хороводиться и как флагом ими в каждом посте размахивать. Толку то.Кот Бегемот, 16 Окт. 25, 22:23

Перед тем как "размахивать графиками" мой организм таки мануально "вынюхивает баночки" на десятке погонов.
Затем сопоставив "нюх" и графики - перекладывает рутину на плечи контроллера (дописывает программный код).
Ибо

когда процесс налажен, одинаковое сырье, объемы, брожение, режимы отгона и пр, тогда для простоты можно ориентироваться по заранее определенной для своих условий температуре.tmc, 16 Окт. 25, 18:19

Дальнейший разговор с тобой бессмыслененReriver, 16 Окт. 25, 23:53

Да нет у тебя нифига вменяемых аргументов, а выводы один противоречит другому.
Повторюсь: если твоя колонна держит ГФ с самого начала погона, то можно сделать задержку, допустим в твоём случае на 3ч, а затем открыть кран и например за 15-30мин. ГФ медленно сбросить. Загрязнение насадки сивухой на низкой скорости исключено, потери АС минимальны и мороки меньше. Но никто так не поступает и даже ты занося Алексею хвост так не делаешь. Интересно почему?

Вот еще интересноReriver, 17 Окт. 25, 00:00

И что? Всего лишь малореализуемое предположение в одном из диалогов.
Их у меня вагон, веток не хватит. Но и так тоже никто не работает и не станет.

При наличии ЦП особой точности не требуетсяReriver, 17 Окт. 25, 00:00

И ведь я о том же! При наличии ЦП твой отбор по сотым лишён всякого смысла.
По температуре кипения имеет смысл определять концентрацию смесей, а для примесей данная метОда не годная.

Дальнейший разговор с тобой бессмыслененReriver, 16 Окт. 25, 23:53

Тебе видней, но поддерживаю.) Конструктивизм диалога упущен.)

Это вкусовщина, на мой вкус лучше просто на короткой насадочной/тарелках, в крайнем случае если охота потрахаться то лучше по отГабри а не Габриtmc, 16 Окт. 25, 18:19

В моем случае короткая. Не прижились тарелки. Хочу заменить на нержу (тарелки) и попробывать впихнуть после короткой (выше). Авось и укрепят чего. Но как то сомнительно. Только что красивенько получится ))))